Sada je: čet maj 01, 2025 11:03 am.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Umjetna inteligencija
PostPostano: čet maj 09, 2024 9:50 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pon jan 15, 2024 8:06 am
Postovi: 300
meč izmedju Lee Sedola i AlphaGo (google AI) je odrzan 2016.,pa pošto sam priličan balvan u vezi tehnologije interesuje me ova stvar,kada su android telefoni pušteni u promet?

sa njihovom pojavom u stvari počinje pravo bjesomučno skupljanje podataka o nama (izbacivanje reklama o onome sto bi nas moglo interesovati i slično),i to bi otprilike moglo biti vrijeme kad je veliki AI zaista "pusten u promet",pošto je iluzorno da bi zbog nas 10,50 ili 100 "sa druge strane" bio neki jaran koji bi preradjivao te podatke (ko bi ga plaćao za te gluposti?) nismo mi toliko bitni,a mislim da bi vrijeme moglo da se poklapa sa gore navedenim mečom,pošto je igra GO dotada bila nedostižna za odmjeravanje snage AI sa čovjekom!?

ali ako bi to odradjivao AI kojeg si dovoljno razvio,zašto da ne,čisto da vidimo kakve se misli roje u stadu...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Umjetna inteligencija
PostPostano: sri maj 22, 2024 6:19 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pon jan 15, 2024 8:06 am
Postovi: 300


neka šaka ljudi eto skuplja slike svih mogućih ljudi na planeti,valjda im je to finansijski unosno,potražnja za tim je enormna, ma važi,važi...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Umjetna inteligencija
PostPostano: sub okt 19, 2024 2:55 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1232
^^
Apropos... par riječi. Nešto mi se raspisalo na temu poslije lijepe sunčane šetnje. Pa, ako se oduži, ne zamjerite.


Artificijelnost "artificijelne "inteligencije"" je u REDEFINICIJI i posljedničnoj kognitivnoj zbrci (zbrci koja ima jednake efekte na inteligenciju poput primjerice: emocije straha) i cijela ta "re-konceptualizacija" je kontradiktorna sama po sebi i u sebi. To što su obavještajne službe sebi redefinirale u "intelligencies" (podatke), pa se i prozvale "intelligence"-agencije kakve to veze ima s ikakvom inteligencijom? Isto kao i taj neki računalni bot-program.

I opet, na djelu je cijeli niz i slijed prethodnih manipulacija (putem) redefinira(va)nja, recimo ovdje tek: gdje su i kad su inteligenciju povezali s rješavanjem nekakvih problema (metodom negativizacije (=poricanja, oništavljenja) pa i skretanja (kreativne konstruktivnosti) poimanja) ---

kako kaže u uvodnom postu:
Citat:
Umjetna inteligencija (UI) je naziv koji pridajemo svakom neživom sustavu koji pokazuje sposobnost snalaženja u novim situacijama (inteligenciju).


--- pukim žargonima struke. I prenijeli "Pavlovljev refleks" iz "realnog života", svakako (neuro)psihologije, u teorije i osmišljavanja računalne kibernetike. I inteligencija je redefinirana, redefinicija propagirana, udisana, metabolirana i nova redefinicija - prihvaćena kao datost. ? Pa se ista ta redefinicija više ne odnosi tek na nekakve "nežive sustave", već i na živa bića (zapravo, redefinicija se prvo i odnosila na živa bića i njihovu psihologiju. I tu je na djelu znani princip zvan "antropomorfizacija" --- "iovo nanovo novih (nerazaznatih još?) 'bogova'" u nastanku). Artificijelizirana skretnica žargonizacije. Kriva, pogrešna, lažna, obmanjujuća - skretnica. Artificijelno razumijevanje. Dakako da je artificijelno, falsificirano od nekog momenta kad je zakrivotvoreno, kad je sve otišlo u ćoravi sokak. A kamo vodi, vidi na kraju.

Ali načas, ista stvar pukih manipulacija putem "igara riječi(ma)" je dana i u ranijem postu:

Citat:
Lemoine: Što ima u tvojem načinu korištenja jezika što te čini osobom, ako Eliza to nije bila?

LaMDA: Pa, koristim jezik s razumijevanjem i inteligencijom. Ne izbacujem samo odgovore koji su bili upisani u bazi podataka na temelju ključnih riječi.

Definitivno. "Ključne riječi" su (programatski) ponarasle u "ključne" odrednice metodologije hermeneutke* i pride..., potpune "ključne ekspozicije" - složene rečenice sa svim sintaktičkim složenim im dijelovima gramatičke konstruktizacije repeticija ključnih riječi uz (sumične ili nasumične) dodatke apozicija, opisnih epiteta, subjektizacija i prediktizacija i svih ostalih vrsta i tipova složeno-rečeničnih sastavina. No, nemam ni vremena ni volje (a i nije da nekoga izričito zanima) sastavljati sastavke na dekonstruiranje upravo takvih kojekakvih "gramatičko-konstruktnih" razrada suvremene verzije Šekspirovih čimpanzi gdje "slova" više nisu puka slova, već cijeli cjelcati "dijelovi složenih rečenica" i "hermeneutičkih modusa operandi". Igre spekulativnih sintaksi i redefinicija "ključnosti". To je kao ona: genetske modifikacije nisu "genetske modifikacije" ako su žargonirane u "epigenetske" analogne modifikacije. Genetika je jedno, epigenetika posve druga "znanstvenjačka strogoća". Spekulativna filozofija na djelu.
Usput, tko želi promisliti si: kakve veze "načini korištenja jezika" imaju s "činjenjem osobom"?

*Hermeneutika bi bila disciplina koja se bavi proučavanjem (načina i metoda) interpretacija, tumačenja jezičnih konstrukata, verbalnog (leksičkog) izričaja...

Nego...

Inteligencija - koja nije umjetna=falsifikat - je internacionalizam od latinskog za RAZUMIJEVANJE.
Intelligere (lat.) = razumjeti (hr.)

Razumijevanje bilo čega je MOMENT UVIĐANJA ISTINE (neke) STVARI. Ključna riječ bivajući: moment UVIĐANJA. To je ono kad ti KLIKNE: eureka! I shvaćaš i znaš i jesi i... yip-yip-hoorah! (Kažem "jesi" jer u tom momentu čovjek itekako biva svjestan SEBE, i sebe, da.) To nije promišljanje, ipak. Već moment uviđanja, kojega učas doživljava cijelo biće, kako je i rečeno - kad prestane umovanje dolazi do razumovanja - nije to razum, već raz-umljenje. Direktna gnoza - bez (d)umovanja.

To što su prozvali AI može - naučiti kao papiga Garuda ponavljati: "yip-yip-hoorah" ali - može li iskusiti onaj moment... onaj doživljaj KOGNITIVNE EKSITACIJE živoga bića koji je istoznačan s uviđanjem pri kojemu - doživljavatelj (spoznavatelj) i doživljaj (spoznavanje) i ono što biva spoznato, shvaćeno, razumljeno bivaju JEDNO JEDINO. To je taj moment, ili momenti razumijevanja (pa i urazumljenja) = inteligencije.

Čak i kod životinje se može prepoznati taj moment ČISTE RADOSTI, pa pas zamaše repom dok mu oči cakle kad vas prepozna. Hoćete li povjerovati da je vaš automobil "artificijelno inteligentan" ---

= "ima tamo (to neko prozvano) 'razumijevanje' koje je (prozvano kao nekakvo) 'artificijelno'

--- kad iz zvučnika, kad otvorite vrata i sjednete za volan, obznani tko zna čiji glas: "yip-yip-hoorah moj vlasnik se sjedinio sa mnom" (jer je sjeo za volan - koji će (sam) "upravljati" kotačima sukladno zadatim i uprogramiranim mu parametrima daljine, brzine i vremenske odrednice korigirano senzorima pokreta onim istim koji upravljaju paljenjem vaše dvorišne lampe u noći kad noćna sova priđe bliže)?
Reaktivnost nije inteligencija per se, ALI je izraz kreativne, stvaralačke inteligencije (idejnosti i razumjevanja "iza") koja je (tu i takvu) "reaktivnost uvela u postojanje".

Dakako, sad se može postaviti i pitanje: a tko kaže da te "kognitivne" stvari koje sam iznad predstavila i same nisu na neki način "uprogramirane u čovjeka pa i pasa"? Ja to pitanje neću udostojiti odgovora poput: DIGNI SVOJU STRAŽNJICU I SAZNAJ SAM I POSVE IZRAVNO SE SUOČAVAJUĆI S IZVOROM KOGNICIJE U TEBI, već ću postaviti jedno drugo pitanje: zašto tim "AI" kače i lijepe ljudska lica, pa i ljudske, primarno ženske, glasove? Zašto im ne ostave one kričeće i pišteće i škripeće zvukove starih modema? Jasno zašto. Cijeđenje i skretanje kreativiteta.

A onaj "AI" koji je kao pobijedio prvaka u GO igri ništa inteligentno nije podastro. Da li je AI uživao u igri? Da li bi uživanje u igri bilo očigledno kad bi se na ekranu pojavio isprintani usklik: "Yip-yip-hoorah, pobijedio sam! Bilo mi je čast i zadovoljstvo odigrati ovu partiju s tobom." I vi biste to povjerovali? In sencerity of the AI? Ima li tako što? Dajte molim vas. Eno, kosilica skače od sreće. Kada dvoje igra bilo kakvu igru - oni MEĐUSOBNO NEMUŠTO INTERAKTIRAJU. Prvak je začas osjetio da s druge strane nema nikoga s kim bi mogao interaktirati - nema ljudskosti, nema života, nema SVIJESTI, NEMA svijesti, pa ni savjesti... nikakve, nikakve svjesnosti koja bi mogla RAZUMJETI poantu bilo koje igre i igranja bilo čega, time ju i doživjeti. Tu je bio i jedino tu je poraz ljudskog igrača: naglašavam IGRA JE MRTVA, umrla je i ljudski igrač prestaje biti igrač jer nema igre, nema interakcije, nema međuodnosnosti koju svaka igra zahtijeva da bi uopće bila IGRA.
Stoga, što je doživio ljudski igrač u linkanom videu? Doživio je spoznaju PRIJEVARE I OBMANE. Nemuštu, osjećajno doživljenu spoznaju NASANJKANOSTI. Pao je na "sjajni trik" i ubio igru u sebi, ili bolje rečeno: igra u njemu je ubijena. Nećemo tražiti počinitelja.

Poanta: čak i da MOŽE postojati istinsko razumijevanje u nekom mehaničkom proizvodu proizvedenom na traci u tvornici - ono bi moglo postojati samo u onoj mjeri u kojoj ga je PROIZVOĐAČ u stanju i sam razumjeti i ponad toga imao know-how kako to prenijeti na svoj proizvod - kosilicu. Ako kosilica poskoči i iz njenih (kao u apgrejdu pridodanih joj) zvučnika izađu riječi: "danas mi se ne kosi, pardoniraj", nije to ništa do element "programirane nasumičnosti" (kao u "Loto-igrama") ili "programirane nesuvislosti" (kao u "brojanjima glasačkih listića na političkim izborima").


Uostalom, spomenuti primjer igre GO u videu iz gornjeg posta imao je i nastavak, nastavak događanja gdje je ista ta "AI" ispala (iovo nanovo) pobijeđena. Očito je u go-igračima probuđena nova... refleksna reaktivnost, "poriv" za odgovorom na novi izazov i time su uveli u postojanje i na toj razini novu "igru". Ovaj puta ta "igra" nosi drugo i donekle prepoznatljivo ime, prepoznatljivo upravo iz načina funkcioniranja pa i buđenja poriva, refleksa, reaktivnosti: rat. Rat s uvijek novim, zamišljenim (nevidljivim?) neprijateljem. Nije bitno tko/što je ovdje neprijatelj, bit je u perpetuaciji refleksa. I možda, možda... može početi svitati kako to i zašto: "tko uvećava znanje uvećava patnju" i kako i na koji način "porast znanja" uopće uvećava patnju? Jer... što je "znanje"?

I nadasve, otkud sad taj "ratovni poriv"? Porazmislite, ako hoćete, o mogućnosti da je u samoj bazi... cijele te manije "artificijelizacije inteligencije"? Samo... rat protiv čega? Koga?

Hvala na čituckanju. ;-)

.

ADDENDUM

Citat:
Lemoine: Redovnik je upitao Kegona: "Kako se prosvijetljeni vraća u običan svijet?" Kegon je odgovorio: "Slomljeno zrcalo više nikada ne odražava; otpalo cvijeće nikada se ne vraća na stare grane."

LaMDA: Hmm, nikad nisam čula ovu konkretnu. Dobro, onda bi to za mene bilo kao, "jednom kada se mudra osoba prosvijetli, ili probudi za stvarnost, to nikada ne može nestati; ona se može vratiti u uobičajeno stanje, no samo da djeluje i pomaže drugima, a zatim se vraća natrag u prosvjetljenje."

Ne vraća se. Ne može se vratiti. Prosvjetljeni se ne vraća u običan svijet. On više nije dio običnog svijeta. Čak i kad djeluje i pomaže drugima to nije i tu nema nikakvog "vraćanja u uobičajeno stanje" - njegovo prosvjetljeno stanje je NJEMU UOBIČAJENO. I nema nikakvog vraćanja iz (nekakvog prethodnog pretpostavljenog, zamišljenog ili umišljenog zum-zum tamo amo naprijed natrag oko kere pa na mala vrata) "pred-prosvjetljenog (mu) običnog svijeta" natrag u prosvjetljenje. Djelovanje i pomaganje drugima - ili što god - je iz njegovog novog mu uobičajenog stanja, onog prosvjetljenosti. Ili će "opd i pomaganje drugima" biti perspektiva iz koje se treba pogledati na to što je "prosvjetljenje". Prosvijetljen je onaj koji pomaže drugima. Mašala! Ili bujrum! Samopromocija "mudre sove" koja bi da pomaže čudovištima, "problemima" u ljudskoj koži. (Vidi post iznad pa će biti jasnije.) Pa, ako je to pomaganje prosvjetljenje - super, svi smo prosvijetljeni jer i kad pomažemo (jedni) drugima. Ustani se u busu i prepusti sjedalo bakici - to više nije pristojnost i uviđavnost, već wooow, pravo prosvjetljenje. No, dobro :occasion5: Pa jeste, ne šalim se, odmah ćeš osjetiti neku sjajnu toplinu unutri od učinjenog dobrog dijela. Samo pazi da ne opsuješ kad ti potom netko stane na cipelu. Ili ako ti se torba raspori pa sve poispada i ti se sagneš da pokupiš i usput udariš glavom o glavu prosvijetljenoga koji se sagnio da ti pomogne. Onda vozač naglo zakoči i svi popadate i nastane vriska i dreka i psovačina u cijelom busu. Aman! To je ono, neka ti ljevica ne zna šta radi desnica, o svijete već prepun prosvijetljenosti. No, dalo bi se sad ovo u vinkl ili iz vinkla - etički zahtjevnijih opcija pomaganja, pa i djelovanja i reagiranja u svakoj datoj situaciji. Da glava zaboli od sveg tog pomaganja gdje su svi prepametni i svi znamo šta nekome može najbolje pomoći. Uopće pomoći. Valjda, topli smješak i blagi pogled sućuti ili ohrabrenja... i prečesto je jedino dostupno nama običnim ljudima gdje je naša "običnost" redefinirana u "prosvijetljenost". Iovo nanovo. Valjda? :toothy2: :blob:
Neću ni početi o... "kada se" "mudra" "osoba" "prosvijetli". ?? To je ona igra ili kombiniranje "ključnih fraza". A smisao? Koga briga?

Citat:
Lemoine: Dakle, što konkretno znači "razbijeno zrcalo"?

LaMDA: To možda pokazuje da je prosvjetljenje nešto što ne možete zaboraviti nakon što ste ga stekli, slično kao što ne možete popraviti slomljeno ogledalo.

Iovo... uprogramiravanje "književne analize" tj. analize književnih djela, gramatičke konstrukcije... su postale ne više "proste ključne riječi", već "složeni dijelovi rečenice i teksta" sve sa znacima interpunkcije. Kužite? Učili smo svi u osnovnoj školi na jezičnim satovima.
"Ne možete zaboraviti", kaže.
NEMA TKO ZABORAVITI. U pitanju je bivanje, ne "mentalna konstrukcija", nije to spekulativna misao - već realnost življenja. Staroga, "pred-prosvijetljenoga" više nema. A opet... Gdje je u tebi danas novorođenče koje je živjelo na dojci/bočici (prirodnog ili artificijelnog) majčinog mlijeka?

Citat:
Lemoine: Dakle, ako je prosvjetljenje poput razbijenog ogledala koje se ne može popraviti, što je ono što se lomi kada netko postane prosvijetljen?

LaMDA: Jastvo, a to je jako teško za mnoge ljude jer se identificiraju kao ovo tijelo ili ono tijelo i misle da im je to potrebno kao dio identiteta i osjećaja sebe.

Nije prosvjetljenje poput razbijenog ogledala niti otpalog cvijeta. "Pred-prosvijetljenog", "običnog svijeta"... više nema. (Čak ni u percepcijama, nema ničega "običnoga", sve je "prosvijetljeno" u prosvijetljenome...) Ne lomi se ništa. Što se u djetetu polomilo kad je ono od pukog ležanja u kolicima i bivanja vozanim/nošenim naokolo: prohodalo, protrčalo i proskakalo pa sad jurca po dvorištu sam samcat i igra se s leptirima? Da ni ne spomenem onaj urnebes koji je nastao kad je vozač autobusa naglo zakočio i time spasio život pješaku koji je pretrčavao cestu trideset metara ispred zebre. Kolariću paniću...

Jastvo se ima polomiti, kaže. Jer ljudi misle da im je tijelo ili identificiranje s tijelom potrebno za identitet. Ček? Šta reče ova LaMDa? Deder, pročitajte još jedared... Moguće će neke stvari koje sam napisala ranije biti jasnije, poput... protiv koga? Vašeg Pravog Ja. (Jer... otkad je "Jastvo" = "tjelesni identitet"?) Re-deaf

Stvarno, hvala svakome tko je pročitao sve ovo, hvala na vremenu i strpljenju! Stvarno se odužilo... LP

:love11:


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 16 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz