Nasiroko se govorilo o gustini struje po kvadratnom centimetru elektrode i doslo se do zakljucka da je najbolje da gustina struje bude izmedju 0,10 i 0,15 mA po cm^2. Na osnovu mog iskustva optimalna gustina 0,10 mA/cm^2. Povrsina tvojih elektroda je 68.5 cm^2 sto znaci da struja mora da se krece od 6.85mA do 10,28mA (ako je cela elektroda zaronjena u vodu). Osim gustine struje, veoma je bitno da se voda sto cesce mesa (gore sam opisao kako sam napravio mesalicu) i menja polaritet. Kada bi ti u startu mogao da dobijes struju od 6.85mA, proces bi ti trajao 15 minuta za 7 ppm u litru vode.

U svakom slucaju, proces zaustavljas kada ukus vode postane blago metalan. Onda odnesi u neku laboratoriju. Meni za 8.5ppm treba 3.5h sa povrsinom elektroda od 10cm^2 i 650ml vode gde mi je struja isla od 0,12mA do 0,70mA.



U nekom od prethodnih komentara se nalazi kalkulator (XLS fajl) za izracunavanje ppm-a i mogu ti reci da je bio prilicno tacan u mom slucaju. Evo ti uproscena verzija formule:
4000 * (srednja vrednost struje u mA) * (vreme u h) / (kolicina vode u ml)



Nikako u frizideru, bar 1m udaljen od izvora struje ili zida kroz koji prolaze kable, na tamnom mestu u staklenoj boci.



Nije problem u anodama vec u jacini struje. MORAS SMANJITI STRUJU TAKO STO CES SMANJITI NAPON. Najbolje bi bilo da smanjis napon cim primetis oksidaciju na elektrodama. Ako gustina struje predje granicu od 0,15 mA/cm^2, sa elektrode se vise ne odvajaju pozitivno naelektrisani joni srebra Ag+ vec neutralni atomi ili molekuli srebra. Tako dobijas koloidno srebro, a nama treba jonsko koje je lekovito. Ag+ cestice su velicine do 2 nm sto im omogucava da prodru u bolesne celije naseg organizma (koje su negativno naelektrisane), kao i u patogene organizme u nasem telu: gljivice, parazite, bakterije(takodje negativno naelektrisani).



Pitaj u pravim zlatarama, tamo gde se pravi nakit, zlatarama koje drze majstori a ne trgovci. Sigurno ih ima po NS. Srebro za nakit je 92.5%, a srebro cistoce 99,99% zlatari dobijaju u granulama ili prahu. Dakle, u prodavnicama ("zlatarama") gde se samo prodaje nakit nema cistog srebra.

*****************
DOZIRANJE:
- Preventivno: 4 puta po kasicica pola sata pre jela, muckati u ustima 30-ak sekundi i popiti
- Kod bolesti: 1-2 kasicice na svaka 2 sata. Cilj je odrzavati stalnu koncentraciju srebra u krvi.
- Kozna oboljenja: mazati 3-4 puta dnevno
- Respiratorne bolesti: inhalacija 3 puta dnevno
- Kijavica: 3 puta dnevno po nekoliko kapi
NAPOMENA: Posle 3-4 dana se mogu pojaviti simptomi slicni gripu usled toksina koje ispustaju neutralisani patogeni organizmi. Zato se mora piti najmanje 2 litra vode dnevno kako bi se olaksao proces ciscenja organizma.

hvala saro, hvala VV
nasla sam.

moram napomenuti kako sam odusevljena predusretljivoscu ljudi na ovom forumu. mnogo ste jaki

Hvala VV na odgovoru. obzirom da imam 2 ispravljaca (24 i 16V), prvih pola sata radim sa 24V, a drugih pola sata sa 16V. Nakon 15 min ocistim elektrode prvi put (dosta jako potamne), a nakon toga svakih 10-15 min. Na jednoj elekrtodi se obvezni javljaju mjehurici, a nakon toga maglica. Mijesam svakih 10-tak min. (mali plasticni mikser za cappucino). Radim sa 0,4 l destilirane vode (takva mi posuda).

Ivice, bez merenja struje tesko da ces znati sta si dobio.
Formulu koju sam ti gore dao, a ima je i u vise navrata u ovoj temi, je u mom slucaju bila 100% tacna. U laboratoriji su mi rekli da moja voda ima 8.4 ppm, a formula kaze sledece:

pocetna struja: 0.12
krajnja struja: 0.60
srednja struja: 0.36
vreme (sati): 3.5
voda (ml): 600
ppm: 8.4

A po preciznijoj formuli iz XLS kalkulatora: ppm=8.6

Kod tebe ce povrsina zaronjenog dela elektroda odrediti maksimalnu struju koju ces pustiti. U mom slucaju max struja je izmedju 1 i 1.5 mA (povrsina moje elektrode je 10 cm^2). Ja sam isao sa manjom strujom, ali duze mi je trajao proces. Ako tebi posle 15 min elektroda dosta pocrni, mislim da ne bi trebao da radis duze od oko pola sata. Ali, nista konkretno ti ne mogu reci dok ne izmeris struju.

Hvala VV,
nabavio sam multimetar, pa cu slijedeci put pratiti kolika je struja. Dakle, ako sam dobro shvatio iz postova na ovom forumu, nema opasnosti da trosim i ovakvu otopinu, ali svakako cu pokusati ovo sto sam napravio odnijeti u neki lab da mi tocno odrede ppm. Zna li netko gdje bi se to u Zagrebu moglo dati na analizu?

Juce sam malo trazio po netu pa naidjoh na neke stvarchice.
Naime, ako imate mogucnost da izmerite vodljivost CS, koje ste dobili, u micro simensima, taj broj podelite sa 2 i to bi bila koncentracija ili koliko ppm-a ima u rastvoru.
Zbog toga bi trebalo da voda sa kojom se radi ima shto manju provodjivost, tj da ima minimalanu (ali bash minimalanu) kolichinu primesa.
Za squaw:
Ja sam iz Novog Sada i bogami sam se pomuchio dok mi jedan zlatar nije napravio elektrode i to od 99.95% srebra.
Hajde napishi gde si nashao/la 99.99 srebro.
Ja sam uspeo da nadjem u Beogradu (batajnichki put) granule srebra 99.99% i koshtaju 29€ 100 gr.

po kalkulatoru koji pominje VV koncentracija moje vode bi trebala biti 6,2 ppm-a a danas sam u firmi merio i provodljivost i TDS a rezultati su sledeci:
Provodljivost na 28 stepeni C - 9 microSimensa
TDS ili mg/l izmedju 4 i 5 mg/l
konverzacijski faktor TDS je 0,5
juche sam takodje prochitao na neko sajtu da taj faktor ima razlichite vrednosti u zavisnosti od proizvodjacha uredjaja

Postoje 3 vrste konverzijskih faktora koje proizvoðaèi koriste za prikaz ppm-a…

USA 1 ms/cm (EC 1.0 or CF 10) = 500 ppm
European 1 ms/cm (EC 1.0 or CF 10) = 640 ppm
Australian 1 ms/cm (EC 1.0 or CF 10) = 700 ppm

1.0 ms/cm = 500 ppm (USA Hanna)
1000 µs/cm = 500 ppm

Znachi VV ja sam koristio faktor 0,5 tj USA
kada bi uzeo faktor European od 0,64 rachun bi bio vrlo tachan


pozdrav i samo napred!!!

Izvini tek sam kasnije ukapirao da si napisala "nashla" sam....

svim novosadjanima koji su zainteresovani da kupe srebrne elektrode :

dunavska ulica, zlatara 'filigran'

2 plocice, dim 10x1cm kostaju oko 35 € (2800 din)

Auuuuu squaw!!!! Zavisi koje su debljine plochice ali mislim da te je odroooo! Za 29€ se moze kupiti 100 gr 99.99% srebra....

Stvarno te je odrao. Ja sam platio dve plocice od ukupno 8 grama (10 x 0.7 cm, debljine oko pola milimetra) 99.99% Ag 300 dinara tj. 3.7 evra.

uf.... sad se osecam prevareno
ja sam bila zadovoljna sto sam uopste i nasla u ns... a nije mi se dalo ici do BG, za benzin treba preko 1000 din + izgubljeno vreme...

elem, da ne skrecem s teme. htela sam da vas pitam u vezi procesa dobijanja CS. koristila sam :
- 12V
- 3 dl vode
- plocice su razmaknute oko 3 cm (2 kom 10x1, zaronjene 9 cm)
- 3 sata je trajalo

nije se pojavila nikakva izmaglica, nisu oksidirale elektrode, mehurici su se pojavili skoro odmah, ima bljutav metalan ukus, gorkasto-kiselkast
nem pojma jel to dobro...

A struja? Izmeri struju na pocetku i na kraj procesa i ne dozvoli joj da predje 1.8 mA (2x9cm^2 ti je povsina elektrode puta 0.1mA/cm^2).

Kod mene elektrode uvek oksidisu.
Da li si koristila destilovanu vodu?

da, destilovana voda naravno.

VV, plz objasni mi kako, tj. cime da merim struju (samo nemoj komentarisati : "ah te zhene..." )

Dobar je metalan okus... to je to...



Ampermetrom, ili multimerom ( univerzalnim mjernim instrumentom ) stavljeno na područje da mjeri jačinu struje. Imaš tu negdje prije čak i sliku... dobar je i neki jeftijini...

Mislim da si dobila izuzetno veliku koncentraciju CS....
No ako josh , a nadam se da imash tu vodu, mogu je ja pregledati tj ispitati koliko ima ppm-a - u firmi....

Pozdrav!

Ne znam da li je vec receno, ali kada regulisete jacinu struje smanjivanjem napona morate paziti da napon ne padne ispod 1,5V jer ce tada doci do elektrolize vode, tj. na katodi ce se vrsiti redukcija vode. Ako zelite vodu sa 5ppm to vam se nece desiti, ali ako zelite 20, 30 ili 50 ppm (za dezinfekciju klima uredjaja npr.) morate smanjivati napon da biste odrzali struju u granicama u kojima ce se odvajati Ag+. Tada cete morati da smanjujete napon, ali kad napon padne na 2V prekinite proces jer na dalje proces nema smisla.

PS. Napravio sam jos dve ture pri kojma sam vodio detaljan dnevnik jer zelim da jos jednom proverim tacnost pominjanih formula. Obavesticu vas kad dobijem rezultate analize.

Ko moze da mi kaze neshto o ovome ?
Na Elitesecurity forumu, koga izuzetno cenim, sam u jednom topicu prochitao da se za pravljenje CS-a koristi jako visoki napon i frekvencija od 20 kHz-a, uz jako malu struju ....
Kako i zashto?

Koliko sam upucen u temu, metoda o kojoj govoris (HVAC - High Voltage Alternative Current) se koristi kada pravis CS na veliko, sa elektrodama velikih dimenzija, u velikim kadama (ne u teglama kao mi). Takodje, tom metodom se moze dobiti koncentracija od 100 - 200 ppm dok se nasom metodom, sa ispravljacem od 12 V ne moze iz razloga koji sam naveo u prethodnom postu. Inace, elektrohemijski proces je isti.

Evo rezultata mojih eksperimenata. Radio sam dve kolicine, jednu 2 sata, a drugu 3 sata i 30 minuta. Koristio sam destilovanu vodu istog proizvodjaca koju koristim od kada sam poceo sa eksperimentima. Prvo sto sam primetio je da je struja na pocetku procesa znatno veca od struje u prethodnih 10-ak eksperimenata. Do sada mi je pocetna struja bila oko 0.12 mA, a sada 0.289 i 0.26 mA (dve razlicite flashe). Odmah da napomenem da nemam svoj unimer (instrument za merenje struje) vec pozajmljujem od koga stignem. Evo tabela u kojima sam zapisivao jacinu struje na svakih deset minuta pri ukljucenoj mesalici, kao i jacinu struje na kraju procesa na svakih 10 sekundi (merio sam 2 minuta bez ukljucene mesalice). Ako neko moze da izvuce vezu izmedju mojih merenja i formule - svaka cast. Ja sam totalno zbunjen. Medjutim, ono sto mi se ucinilo interesantnim je da sam u trecem eksperimentu (koji je trajao 3 sata i 30 minuta) dobio priblizno istu koncentraciju srebra kao i u prvom uzorku koji sam poslao u laboratoriju i koji je takodje trajao 3.5 sati: 8.4 ppm, a sada 8.9.

*******************************
Experiment No 2

Voda: 650 ml

hh:mm:ss | mA
00:00:00 | 0.289
00:10:00 | 0.315
00:20:00 | 0.344
00:30:00 | 0.374
00:40:00 | 0.407
00:50:00 | 0.440
01:00:00 | 0.484
01:10:00 | 0.532
01:20:00 | 0.590
01:30:00 | 0.655
01:40:00 | 0.728
01:50:00 | 0.795
02:00:00 | 0.873
Srednja | 0.525


Iskljucena mešalica
hh:mm:ss mA
02:00:00 | 1.460
02:00:10 | 1.500
02:00:20 | 1.526
02:00:30 | 1.540
02:00:40 | 1.555
02:00:50 | 1.571
02:01:00 | 1.586
02:01:10 | 1.600
02:01:20 | 1.610
02:01:30 | 1.620
02:01:40 | 1.634
02:01:50 | 1.651
02:02:00 | 1.661

Po formuli sam trebao da dobijem 6.6 ppm, a laboratorijski izvestaj kaze 5.0 ppm

*******************************
Experiment No 3

Voda: 650 ml

hh:mm:ss | mA
00:00:00 | 0.260
00:10:00 | 0.290
00:20:00 | 0.320
00:30:00 | 0.340
00:40:00 | 0.370
00:50:00 | 0.410
01:00:00 | 0.430
01:10:00 | 0.480
01:20:00 | 0.520
01:30:00 | 0.550
01:40:00 | 0.610
01:50:00 | 0.670
02:00:00 | 0.720
02:10:00 | 0.800
02:20:00 | 0.870
02:30:00 | 0.960
02:40:00 | 1.070
02:50:00 | 1.100
03:00:00 | 1.190
03:10:00 | 1.270
03:20:00 | 1.370
03:30:00 | 1.500
Srednja | 0.732


Iskljucena mešalica
hh:mm:ss mA
03:30:00 | 2.530
03:30:10 | 2.550
03:30:20 | 2.570
03:30:30 | 2.580
03:30:40 | 2.600
03:30:50 | 2.620
03:31:00 | 2.630
03:31:10 | 2.630
03:31:20 | 2.650
03:31:30 | 2.660
03:31:40 | 2.660
03:31:50 | 2.670
03:32:00 | 2.690

Po formuli sam trebao da dobijem 16.1 ppm, a laboratorijski izvestaj kaze 8.9 ppm

**********************

Iz svega ovoga sam zakljucio da, sa mojom opremom i vodom koju koristim, za 3 sata mogu da dobijem zadovoljavajucu koncentraciju srebra u vodi, kao i da kupim jedan unimer. Nastavicu sa eksperimentisanjem kad se vratim sa odmora.

PS Laboratorijski izvestaj kaze da u vodi, osim srebra, nema drugih metala.

zato treba koristiti kucni destilator i praviti redestilat

NAMA JE JEDINO POCETNA STRUJA merilo kvaliteta dest. vode
isti proizvodjac nema uvek isti kvalitet vode tj. voda je sve "prljavija" kako ide proces destilacije.
ovo je moj zakljucak, ne znam da li je ispravan
mislim da dest. voda posle destilacije prolazi kroz jos neke filtere.
ovi filteri, verujem, moraju da se menjaju posle svakih nekoliko tona vode; recimo posle prolaska 5 tona vode.
a radi ustede menjaju ih recimo posle 10 tona... ili 15 tona..
zato je pocetna struja skoro ista u pakovanjima bliskog datuma i RASTE kako odmice proces destilacije
to sam provalio i po serijskim brojevima kod jednog proizvodjaca.
serija sa slovom A uvek je bolja od serije sa slovom B
cenim da se serija A dobija sa novim filtrima dok je serija B nastavak destilacije sa tim istim filtrima i zato je voda "prljavija"

a ako nisu filteri u pitanju onda je u pitanju neki talog negde u sistemu za destilaciju.
mozda u bazenima gde se skuplja destilovana voda pre pakovanja a bazeni se ne ciste redovno