Sada je: ned maj 04, 2025 7:51 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 4520 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203 ... 226  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri okt 30, 2013 4:22 pm 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: sri okt 30, 2013 3:39 pm
Postovi: 4
promatrač je napisao/la:
dorokusai je napisao/la:
bajs je napisao/la:
To i gnostičari govore.
Izgon iz Raja je metafora o izgubljenom znanju o pravoj i istinskoj prirodi Bića.

Ali Boga smeštamo na onom stolu ideja koje čini tonal.
Kako sad to?
Dali baš, ama baš totalno sve ima dve strane medalje?
???

Mislim da to nije taj isti biblijski bog, u učenjima don Huana je ukazano da je netko vidio ljudski kalup i budući da mu je bio jako lijep i to..... proglasio je kalup bogom.



Ja sam "ljudski kalup" shvatio nešto kao, parafraziraću možda Sveto pismo - ...i Bog stvori čoveka po liku svom...". Možda bi mi svi trebalo da edukacijom naše duše dostignemo taj najviši nivo da se "ukalupimo" u nešto sto je u Božjoj promisli. Kontam da je Isus Hrist uspeo da dostigne taj nivo svesti i perfekciju svoje duše. Jednom smo već izgubili znanje o Bogu tvorcu, "pali" smo na Zemlju i sada težimo da se ponovo vratimo u taj prvobitni kalup. Ne znam, to je jedna od mojih verzija u toku razmišljanja o tome, ali dobro, tu smo da zajedno odradimo brainstorming :)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto nov 05, 2013 5:16 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 15, 2009 5:24 pm
Postovi: 1282
Ja sam ljudski kalup shvatio kao šprancu za uobličavanje ljudi kao svjetlosnih bića. Nešto potpuno mehaničko i nužno za postojanje, ništa velebno i božansko.

Što se tiče ovog što si nazvao prvobitnim božjim planom, "kalupom" za ljude, to bi se moglo usporediti sa bezličnošću u kastanedinim knjigama. Običan čovjek, koji je i ukalupljen, cijelo je vrijeme orijentiran na gledanje samog sebe i pričanje o istom, tj. učvršćivanje tih kalupa. Tek bezličan ratnik (pojedinac) kojem je jedini motiv za djelovanje sama besprijekornost iz koje djeluje, može "vidjeti" tokove namjere i uputstva duha, tj. plan takav kakav je. To je ugrubo rečeno, kako će to izgledati bilo kome od nas, zavisi od pojedinca koji gleda.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto nov 05, 2013 10:26 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Ljudski kalup i ljudsko obličje su koliko sam shvatio po učenjima don Huana jako različiti pojmovi, spadaju u različite kategorije fenomena i opisani su u sasvim drugim kontekstima i poglavljima.
Recimo ljudski kalup se ne može izgubiti, neovisan je o čovjeku, to je univerzalna pojava, a ljudsko obličje se može izgubiti iako je ljudski kalup ko pojava i dalje tu negdje.*


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri nov 06, 2013 12:10 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 15, 2009 5:24 pm
Postovi: 1282
Ljudsko obličje bi moglo biti ono što se naziva programiranjem, tj. umnom shemom. Kažu u kastanedi da svatko od nas ima ljudsko obličje koje zapravo uvjetuje njegovu osobnost, kakva je on osoba, njegove reakcije na stvari i maske koje navlači. Mene to po opisu podsjeća na ono što bi programiranje bilo, spoj već genetskih usađenih odlika skupa sa socijalizacijom i namjerno uvjetovanim ponašanjem. Isto tako kažu, da ratnik baš i nemože puno da bi se riješio ljudskog obličja, osim konstantno ustrajati na svojoj besprijekornosti. Eventualno je sama besprijekornost ono što otjera oblik, tj. učini čovjeka bezličnim ratnikom.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri nov 06, 2013 12:24 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned sep 01, 2013 1:50 pm
Postovi: 355
Ljudski kalup je sanjajuće tjelo
Ljudski kalup se žari i sačinjen je od svjetlosti, a isto je i sanjajuće tjelo sačinjeno od svjetlosti.
Zaključak stoji na str.224 Unutrašnji oganj: “položaj u kome čovek vidi ljudski kalup je veoma blizu onih položaja u kojima se pojavljuje sanjajuće telo i prepreka opažanja.“ dali razumete??! Blizu! Žari se! To je to. Ako pak neko kaže nije to isto, to je zato što nije naišao na rječi potvrde.

:D :D :D


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri nov 06, 2013 1:06 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 810
Nadovezao bih se pitanjem na ovu temu o ljudskom kalupu:

Kako se predstavlaju ``dogadjaji vredni pamcenja``??

Voleo bih da cujem vasa misljenja i,
po mogucstvu robotixov citat iz knjige jer je u trazenju citata car.

Pre neke 4 godine ljudski kalup je nabasao na mene i pricao sam sa njim i taj dogadjaj je definitivno za moj album ali me zanima da li se te price pisu sazeto u nekoliko recenica ili vrlo zivopisno i temeljito.

Rado bih vam ispricao pricu totalno je sumanuta i cudna u svakom aspektu...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri nov 06, 2013 4:06 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri nov 18, 2009 10:42 am
Postovi: 248
snoopy je napisao/la:

Rado bih vam ispricao pricu totalno je sumanuta i cudna u svakom aspektu...



Evo, ja jedva čekam da čujem!

A to sa detaljima, bez detalja, poludetalji :) mislim da nije važno.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri nov 06, 2013 6:38 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
robotix je napisao/la:
Ljudski kalup je sanjajuće tjelo
Ljudski kalup se žari i sačinjen je od svjetlosti, a isto je i sanjajuće tjelo sačinjeno od svjetlosti.
Zaključak stoji na str.224 Unutrašnji oganj: “položaj u kome čovek vidi ljudski kalup je veoma blizu onih položaja u kojima se pojavljuje sanjajuće telo i prepreka opažanja.“ dali razumete??! Blizu! Žari se! To je to. Ako pak neko kaže nije to isto, to je zato što nije naišao na rječi potvrde.

:D :D :D

Mislim da orao kruži u krug od ovog sasvim neočekivanog zaključka jer sve ponovo čita zakošene glave.

:D :D :D


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: čet nov 07, 2013 6:29 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
snoopy je napisao/la:
Nadovezao bih se pitanjem na ovu temu o ljudskom kalupu:

Kako se predstavlaju ``dogadjaji vredni pamcenja``??

Voleo bih da cujem vasa misljenja i,
po mogucstvu robotixov citat iz knjige jer je u trazenju citata car.

Pre neke 4 godine ljudski kalup je nabasao na mene i pricao sam sa njim i taj dogadjaj je definitivno za moj album ali me zanima da li se te price pisu sazeto u nekoliko recenica ili vrlo zivopisno i temeljito.

Rado bih vam ispricao pricu totalno je sumanuta i cudna u svakom aspektu...

Hajde, i ja jedva čekam.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: čet nov 07, 2013 7:01 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
robotix je napisao/la:
ho ho ho...
...
:D
...
Svi ......svi
....vi ste .....
... Poenta je da se odbaci razum :D i vjeruj mi mnogo je lijepo trebaš probat al bez da se ukakiš :D

..... :toothy2:

Treba naučiti čitati i slušati. Shvaćam da letački um radi tako da sam sebi nešto predloži i složi se s time, ali to ne znači da je to to. Potrebna je disciplina da bi se naučilo ne prepuštati se totalno letačkom umu, a ne letački um proglasiti osobnom moći zbog samovažnosti pa da tako "bude mnogo lepo". Nije sve čavrlje-tavrlje i max po diviziji.

Evo primjer kako letački um može pola slova pročitati-pola slova progutati i reći samo da se treba odbaciti razum i to nije do mene da sam učitelj, nego... netko je prije mene to lijepo obrazložio u sklopu učenja oko kojeg se vrti ovaj podforum.

Citat iz Toresove knjige:

Citat:
Gubljenje uma

U drugom razgovoru, Karlos je rekao da je naš razum nusproizvod
stranog uma i da mu ne trebamo verovati. Za nekoga sa mojim
mentalnim sklopom, to je nešto veoma teško prihvatljivo.
Kada sam ga upitao o tome, on je objasnio da čarobnjaci ne odbacuju
sposobnost razuma da donosi zaključke, već način na koji je nametnut
u našem životu kao da je on jedina mogućnost.

“Razumnost čini da se osećamo kao čvrst komad tako da počinjemo
poklanjati najveću važnost konceptima kao što je ‘stvarnost’. Kada se
suočimo sa neobičnim situacijama, poput onih koje pogađaju
čarobnjaka, mi kažemo sebi: ‘To je nerazumljivo’, i čini se da smo
rekli sve što treba reći.”

“Svet našeg uma je tiranski ali lomljiv. Posle više godina neprestane
upotrebe, ego postaje toliko težak da ga samo ‘zdrav razum’(common
sense) može ublažiti kako bi se moglo nastaviti dalje.”

“Ratnik se bori da sruši opis sveta koji je usađen u njega tako što
oslobađa prostor za nove stvari. Njegov rat je protiv ega. Radi toga, on
se trudi da bude stalno svestan svojih potencijala. Pošto sadržaj
opažanja zavisi od položaja skupne tačke, ratnik pokušava svim svojim
snagama da olabavi učvršćenost te tačke. Umesto da stvara kult od
svojih spekulacija, on posvećuje pažnju izvesnim premisama puta
čarobnjaka.”


“Te premise kažu da, na prvom mestu, samo visok nivo energije može
nekome omogućiti da na pravi način rukuje svetom. Na drugom mestu,
racionalnost je posledica učvršćenosti skupne tačke u položaju razuma
a ta tačka se pomera kada postignemo unutrašnju tišinu. Treće, u
našem svetlosnom polju postoje drugi položaji i svaki je pragmatičan
kao i racionalnost. Četvrto, kada dostignemo tačku koja uključuje
razum podjednako kao i njegov blizanački centar, tiho (nemo) znanje,
koncepti poput istine i laži prestaju da funkcionišu i tada postaje
kristalno jasno da je prava ljudska dilema imati ili nemati energiju.”

“Čarobnjaci razmišljaju na drugačiji način nego obični ljudi. Za njih,
usidriti pažnju je ludost a učiniti je fluidnom je zdrav razum (common
sense). Učvršćivanje skupne tačke u neuobičajenim područjima oni
nazivaju ‘viđenje’. Ostati promišljen je imperativ, ali oni su otkrili da
racionalnost nije uvek promišljena. Ostati promišljen je voljni čin, dok
biti racionalan znači samo učvrstiti našu pažnju na područje
kolektivne saglasnosti.”

“Da li su onda čarobnjaci protiv razuma?”

“Već sam ti rekao: Oni su protiv njegove tiranije. Oni znaju da nas
centar razuma može odvesti vrlo daleko. Apsolutni razum je
nemilosrdan, on ne staje na pola puta; zato se ljudi plaše od njega.
Kada smo sposobni da se žestoko usredsredimo na njega, on stvara
obavezu da se bude besprekoran, jer ne biti besprekoran nije razumno.
Besprekorno raditi stvari znači činiti sve što je čoveku moguće i još
malo više od toga. Dakle, razum te takođe dovodi do pokretanja
skupne tačke.”

“Da bi postupao po pravilima puta ratnika, potrebna ti je jasnoća cilja,
hrabrost da se baciš na zadatak i nepokolebljiva namera. Ako pogledaš
oko sebe, videćeš da ‘razumni’ ljudi, u stvari, nisu smešteni u tom
centru već na njegovoj periferiji.”

“Zašto?”

“Zbog manjka energije. Njihove rupe ih sprečavaju da imaju bilo
kakvu objektivnost. Njihova pažnja uvek luta i zbog toga je njihovo
opažanje pomešano, nejasno. Oni se kreću poput broda bez kormilara
usred morske struje, prepušteni na milost i nemilost svojim osećanjima
i bez jasnog pogleda na dve obale – obalu čistog razumevanja s jedne
strane i obalu apstraktnog sa druge.”

“Ono što je potrebno savremenom ratniku je situacija stalnog
energetskog priliva, kako bi njegova pažnja mogla da struji između
razuma i tihog (nemog) znanja. Kada se kreće na taj način, on je
promišljeniji nego ikada do tada, pa ipak on nije racionalno biće. Sa
koje god pozicije da nastupa, uvek će gledati suprotnu stranu tako da
njegova vizija postiže perspektivu i dubinu. Čarobnjaci tu situaciju
opisuju kao ‘biti dvostruk’ ili ‘gubljenje uma’.”

“Mi možemo doći do tihog znanja na potpuno isti način na koji su nas
naši učitelji učili da dođemo do razuma: pomoću indukcije. To je kao
držati pod kontrolom obe strane mosta. Sa jedne strane, možete videti
razum kao mrežu saglasnosti, koja pretvara kolektivna tumačenja u
zdrav razum pomoću carine zabrinutosti. S druge strane, možete
osetiti tiho znanje kao jednu nedokučivu, stvaralačku tamu koja se
prostire iza kapije ne-žaljenja. Kada su prošli kroz ovu kapiju, drevni
čarobnjaci su došli do izvora čistog razumevanja.”

....


A tu je i problem koji se zove "Prezasićenost pojmovima"... a novi pojmovi se samo gomilaju po forumu ko da je probila cijev kanalizacije bez da se dirnulo u suštinu onoga što je već navedeno pod pojmovima iz učenja ove teme.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet nov 08, 2013 11:16 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 810
Bio je pocetak zime 2009 godine.

Rano jutro, retki ljudi tek idu na posao, radnici na gradilistima su vec budni i rade.
Vreme je hladnjikavo, sveze, Sunce zimsko kao u magli.

U to vreme sam prozivljavao vrlo tezak period zivota, ziveo sam sam u kuci bez grejanja, sa 3 duksa na sebi i para dovoljno da se kupi margarin i hleb, mozda za naredna 3 meseca.
Povrh svega toga, bio sam psihicki rasturen i neuravnotezen, sa totalno suludim idejama.
Niko, pa ni roditelji, nisu imali uticaja na moje stanje. Nikom nisam verovao, nikog nisam slusao.

Oko 6 ujutru sam vec bio na ulici, bez neke posebne ideje sta radim i gde cu.
Zapazio sam tramvaj koji je prolazio a njegov redni broj bio je 0001.
To sam zapamtio.

Svaka ideja o sopstvenoj egzistenciji bi mi lazno i grabljivo ukazivala da je nesto gde trenutno nisam bolja i sretnija situacija za mene.

I tako sam, tog jutra odlucio da odem na autobusku stanicu Nove Pazove, malog grada na 30 kilometara od Beograda, i tamo mozda prespavam narednu noc.
Ta odluka mi nije bila nelogicna, nisam razmisljao da ipak imam stan i da bi se mozda i smrzo na otvorenom.

I tako na ulici, oko 6-7 ujutru sretnem komsinicu koja me pita, ``gde ces``?
``idem u Novu Pazovu``
Sta ima u Novoj Pazovi`?``

NESTO NOVO.

U tom trenutku setim se reklame nekih totalno politickih outsidera ciji bilbord stoji na nekih 500 m nanize na prometnoj raskrsnici, sa naslovom, ``NESTO NOVO``

Tad shvatim da moram nekako da unistim taj plakat pre nego sto odem
:rofl

Posto je bilbord visoko, trebao bi mi neki debeli kanap da se popnem, mislim se ja.
I tako krenem u potragu za kanapom.
Pomislio sam da bi nesto na gradilistu mogao naci i uputim se tamo.
Usunjam se nekako i zapazim produzni kabl koji se vec koristi izmedju spratova.
On mi je delovao izdrzljivo i pomislim da ga ukradem, onda ne bi imali alate...

Ali ipak, pomislim da kulturno zatrazim neki kanap ako imaju...
I dobijem ga na pozajmicu.
Jamcivo kazem izvodjacu da cu ga vratiti...

I tako, sa kanapom, nitro farbom, naocarima i kacketom krenem u svoju, od Beograda oprostajnu akciju.
Moram priznati da nije bilo lako popeti se na stub od 2.5 m a kamoli pristupiti reklamnom delu sa farbom i cetkom u ruci.
Ideja mi je bila da od njihovih glava stvorim 2 zuta jajeta.
U tom trenutku sam vec bio na stubu ali mi je cinija sa farbom ispala i prolila se po podnozju stuba...

I tako sam morao da sidjem i ponovim akciju.
Zeni koja radi u restoranu u blizini sam vec bio cudan u pokusajima da se kao bezumnik popnem sa kanapom ponovo, pa se obratila saobracjanom policajcu koji je ubrzo dosao i rekao mi da odem.
Nije bio posebno zainteresovan, rekao je to vise iz duznosti za odrzavanjem reda i discipline.

Nisam ga poslusao, ali sam sacekao da se vrati svom poslu...
U mojim pokusajima da zabacim kanap poput Indijane Dzonsa i pomocu njega se uzveram, zeni iz restorana je postalo zanimljivo pa me cikala da se popnem.
``aj da vidim dal ces uspeti``
To je jos pojacalo moju uverenost pa kad sam zakacio kanap odlucio sam da se popnem bez njega.
I uspeo sam.
Kanap je ostao da visi na nekih 5.5 m.
U tom trenutku sam ponovo bio na stubu i gledao sta dalje...
Gledao sam ljude kako prolaze a jedan covek je zastao...

Pitao me sta radim tu.

Bio je cudnog izgleda.
Sa jedne strane delovalo je da je neki beskucnik, odavao je utisak da je prljav ali ipak nijedan detalj nije odavao da je stvarno prljav. Tako je samo delovao.

Prvo sto sam pomislio je kako mu se zanimljivo cakle oci.
Ali ono sto sam zatim shvatio gledajuci ga nekoliko sekundi jeste da su mu zenice bile bele!
Tacnije, iz zenica je prstala potpuno bela svetlost, kao reflektor, ali sam mogao da mu gledam u oci kao i svakom drugom.
U ruci je nosio zutu kesu sa plavim slovima na kojoj pise:
``try, buy, fly`` sve jedno ispod drugog, a ispod slova je bio orao u letu, isto plave boje,
a meni je delovao kao onaj sa winston cigareta..

Pitao me za ime koje sam izmislio...
Pitao me imam li devojku.
Posle mog odgovora takodje me pitao imam li mozda decka.
Sa trunkom nemog znanja koje je u meni bilo,
bez sumnje sam znao da on cita moje misli tako da je svejedno sta pricam.

``vidi kako si sladak, sta radis tu, jel hoces da se obesis?``
Objasnio sam mu sta radim tu.
Ljubazno je predlozio da sidjem, i predlozio da mogu da crtam na njegovom zidu.

Rekao mi je da je pao sa 16000 metara.
Preracunao sam situaciju i shvatio da nije iz aviona, a ni iz satelita.

Situacija mi je bila toliko neverovatna da sam bio ubedjen da sam upoznao Don Henara koji je dosao iz drugog vremena, kao da je kosmos poslao jednu pojavu da mi spasi zivot.
A tek tad sam shvatio da sam u zaista kriticnoj situaciji.

Takodje je rekao da je Teslin rodjak, i jos nesto sto nisam bas razumeo ali poput ``i ja sam tako radio pa su me izbacili``
Taj deo nisam razumeo, ali aludirao je na to da cinim gluposti.

Pitao me: ``Jel ti treba nesto?ispunicu ti bilo koju zelju``

Tad sam se setio jednog mocnog decka koji je davno pricao o nekim vilama koje ispunjavaju bilo koju zelju ali te prati vecno prokletstvo``
I pomislio sam da ce me, ako kazem sta mi treba i on mi to ispuni, pratiti vecno prokletsvo #-o
Zato sam cutao.

Jos me nagovarao da sidjem i pitao vise puta hocu li da se obesim.
``Ajde, sidji, mozes merdevine da uzmes.``
``Mozes na Marakani( zvezdin stadion) da crtas.
``Jel to tvoj zid``?
``Da, to je moj zid``

Rekao mi je da mogu da poginem jer je taj bilbord pod naponom.
Uzvrato sam sa recenicom`` nije pod naponom, dan je, ne radi bilbord``

Rece mi:
``sve je pod naponom, samo ti to neznas``

Jos neko vreme je predlagao da sidjem, a kad je dobio moju rec da cu da sidjem, pozdravili smo se, i on je otisao.
Njegova pojava me jako smirila i sisao sam....

Kad sam se vracao kuci, tramvaj sa rednim brojem 0001, sa pocetka price je obrnuo ceo krug i ponovo bio na skoro istom mestu.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet nov 08, 2013 12:03 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Kako to ispada "ljudski kalup je nabasao na mene"?
Zanimljiva priča u svakom slučaju!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet nov 08, 2013 12:21 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 810
Posle tog dogadjaja sam procitao pricu o ljudskom kalupu a secas se da pise da kad ga covek sretne, pomislice da je sreo boga i u toj situaciji ne treba propustiti zatraziti nesto od njega..

Realno, koji covek koji te ne poznaje hoce da ti ispuni bilo sta...

Parametri dogadjaja se nekako uklapaju u tu pricu, a ko je to bio, i zasto su mu zenice svetlele, ne znam tacno, ali mi je najblize prici iz knjiga o ljudskom kalupu...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet nov 08, 2013 12:27 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Meni se ne čini da je to bio ljudski kalup, ali ako i nije, to svakako ne umanjuje veličinu iskustva i događaja.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: ned nov 10, 2013 9:07 am 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Nedjeljna misa

Energija

Citat:
»Šta se desilo, don Huane?«
»Stvari koje je još uvek teško ako ne i nemoguće
da ti se sad objasne«, rekao je. »Ti nemaš dovoljno
viška energije da uđeš u nepoznato i da ga shvatiš.
Ka­da su novi vidovnjaci sređivali istine o svesti, videli su
da prva pažnja uzima čitav sjaj svesti koji ljudska bića
imaju, i da ne preostaje ni trunka energije. Sada je to
tvoj problem. Zato su novi vidovnjaci predložili da rat­
nici koji treba da uđu u nepoznato moraju da štede
svoju energiju. Ali gde da nađu energiju, ako je sva
energija oduzeta. Naći će je, kažu novi vidovnjaci,
iskorenjujući nepotrebne navike.«
Zaćutao je očekujući pitanje. Upitao sam ga šta
će iskorenjivanje nepotrebnih navika učiniti sjaju svesti.
Odgovorio je da će to odvojiti svest od samorefleksije
i omogućiti joj da se slobodno usredsredi na nešto
drugo.
»Nepoznato uvek postoji«, nastavio je, »ali je ono
izvan mogućnosti naše normalne svesti. Nepoznato je
suvišan deo prosečnog čoveka. A suvišno je jer prosečan
čovek nema dovoljno slobodne energije da bi ga
ščepao.
»Posle sveg ovog vremena koje si proveo na stazi
ratnika ti imaš dovoljno slobodne energije da zgrabiš
nepoznato, ali nemaš dovoljno energije da ga shvatiš
ili da ga upamtiš.«


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: ned nov 10, 2013 9:15 am 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Skrivena alternativa smrti

Citat:
»Što je to skrivena mogućnost, don Juane?«
»Skrivena alternativa smrti isključivo je za vračeve. Koliko ja
znam, jedino su oni pročitali sitna slova. Za njih je ta druga
moguć­nost prikladna i funkcionalna.
Za prosječnog čovjeka smrt znači prestanak svijesti,
kraj njegova organizma. Za neorganska bića smrt
ima isto značenje: kraj njihove svijesti. Za obje je vrste djelovanje
smrti čin kojime tamno more svijesti usiše biće u sebe. Pojedinačna
svijest, ispunjena životnim iskustvom, probija vlastite granice
i svije­st se kao energija izlijeva u tamno more svijesti.«
»Ali kakva je to skrivena alternativa smrti koju samo vračevi
odabiru, don Juane?« pitao sam.
»Za vrača je smrt činitelj ujedinjenja. Umjesto da mu razori
or­ganizam, kao što se to inače događa, smrt ga ujedinjuje.«
»Kako smrt može bilo što ujediniti?« pobunio sam se.
»Za vrača je smrt«, reče, »kraj vladavine pojedinačnih stanja u
tijelu. Stari su vračevi vjerovali da općim stanjem i metabolizmom
tijela upravljaju pojedinačni dijelovi; dijelovi koji prestaju obavljati
svoju funkciju, vuku za sobom preostali dio tijela u kaos, kao na pri­mjer
kad te zaboli želudac od loše hrane. Tada stanje tvojeg želuca
utječe na sve ostalo. Smrt ukida dominaciju tih pojedinačnih dijelo­va.
Ona ujedinjuje njihovu svijest u jednu jedinstvenu jedinicu.«
»Za vračeve je smrt čin ujedinjenja koji pokreće svaki djelić nji­hove energije.
Ti smrt vidiš kao neki leš pred sobom, kao tijelo koje
se raspada. Kad nastupi čin ujedinjenja, za vračeve nema leša. Nema
raspadanja. Njihova se tijela potpuno pretvaraju u energiju, ener­giju
koja ima svijest, koja nije rascjepkana. Granice koje postavlja
organizam, granice koje ukida smrt, kod vračeva se i dalje održava­ju
iako više nisu vidljive golim okom.«
»Znam da umireš od želje da me pitaš«, nastavi sa smiješkom na
licu, »je li ono što sam opisao duša koja odlazi u pakao ili raj. Ne, to
nije duša. Kad vračevi izaberu skrivenu alternativu smrti, oni se
pre­tvaraju u neorganska bića, vrlo posebna neorganska bića velike brzi­ne,
bića sposobna za veličanstvene zahvate u opažanju. Vračevi tada
kreću na ono što su šamani drevnog Meksika zvali konačnim putova­njem.
Beskonačnost postaje njihovo carstvo djelovanja.«
»Hoćeš reći, don Juane, da oni postaju vječni?«
»Kao vrač, razmišljam trezveno i pretpostavljam«, reče, »da će
se njihova svijest ugasiti kao što se gasi svijest neorganskih bića, ali
još nisam vidio da se to dogodilo. Nemam pouzdanog znanja o to­me.
Stari su vračevi vjerovali da će svijest takve vrste neorganskih
bića trajati sve dok traje Zemlja. Zemlja je izvor njihova postojanja
i dok ona postoji, njihova se svijest nastavlja.
Meni se takvo razmiš­ljanje čini vrlo razumnim.«
Način na koji je don Juan objasnio kontinuitet i red činio mi se
savršenim. Nisam imao što dodati. Ostavio mi je osjećaj tajanstveno­sti
i neizgovorenih očekivanja koja su se tek trebala ostvariti.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: ned nov 10, 2013 6:15 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned sep 01, 2013 1:50 pm
Postovi: 355
Dali je to kurs prema “iglenim ušicama“ :)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: ned nov 17, 2013 11:25 am 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Nedjeljna misa!

Citat:
Prezasićenost pojmovima

Jednom sam rekao Karlosu kako mi je teško da razumem suštinu
čarobnjaštva pa sam ga zamolio za par objašnjenja koja bi mogla da
usmere moju racionalnost. Ali, on mi je odgovorio da to nije moguće
niti upotrebljivo jer on ne živi u svetu svakodnevne saglasnosti.

“Ja čak ne razumem samog sebe,” uveravao me je sa potpunom
ozbiljnošću.
Naglasio je da “razumeti” znači učvrstiti našu pažnju na određenoj
tački pomoću koje stvari mogu biti objašnjene. Još prihvaćeniji način
je da usvojimo uopšteno mišljenje ljudi, istinu za koju smatramo da
smo je sami otkrili.

“Ali, svemir nije razumljiv, njegova suština je izvan svih opisa.
Sigurnost i zdrav razum su ostrva koja plutaju po moru koje nema dna
i jedino što možemo je da mu se prepustimo bez straha.”

“Ako nastaviš na putu znanja, uskoro ćeš otkriti da su objašnjenja
varka zato što ona nikada ne ispune očekivanja. Za svaku stvar koju
razjasne, ona povlače za sobom suprotnosti. U stvari, mi nikada ništa
ne razumemo; pravo učenje je telesno i stičemo ga samo posle
dugogodišnje borbe. To je priroda nagualovih lekcija.”

“Međutim, čarobnjaci su otkrili da je moguće shvatiti stvari bez
razmišljanja o njima i to ih je dovelo do iskustva. Jedan sat prakse
može uštedeti godine objašnjavanja na tabli a onda se pojavljuju
stvarni rezultati, rezultati koji ostaju u tebi zauvek. Kada pretvoriš
sebe u svedoka moći, opsesivni pritisak tvog uma da vodi glavnu reč
biće prekinut a na njegovom mestu će ponovo biti rođen duh nalik
duhu deteta, duh avanture i otkrivanja. U tom stanju više ne
razmišljaš već deluješ.”

Posle toga me je upitao da li je moje povećano interesovanje za znanje
čarobnjaka drevnog Meksika iskreno. Odgovorio sam mu da ne može
biti nikakve sumnje u vezi moje iskrenosti i da sam voljan učiniti
napor, izuzev da promenim svoje principe koji se tiču iskrenosti i
dobrote.

Čvrsto mi je stisnuo ruku. “Ti si idealni kandidat!” uzviknuo je, a ja
nisam znao da li se šali ili je iskren.

Na moje iznenađenje, rekao je da su moji principi – koji nisu moji, ali
ih prihvata svaka inteligentna i normalna osoba – veoma dobra osnova
sa koje se može započeti rad.

“Oni su tvoj osnovni materijal. Ali sada moraš da ih pretvoriš u
nepokolebljivu nameru, zato što dokle god ostaju samo ‘dobre
namere’, od njih nećeš imati koristi ni na koji način.”

Posle pauze, dodao je: “Mogu ti pomoći u tumačenju tvrdnji
vidovnjaka drevnog Meksika pomoću mešavine objašnjenja i
iskustava.”

Protumačivši moje ćutanje kao odobravanje, nastavio je opisujući
program aktivnosti koje bih trebalo da uvedem u svoj svakodnevni
život, zasnovan na tri tačke: zaustavljanju mog unutrašnjeg dijaloga
pomoću čiste namere, sabijanju moje energije posredstvom
preuređivanja mog načina života i, uklanjanju ograničenja mog uma
pomoću sanjanja. Rekao je da je taj program zamišljen kako bi mi
pomogao da izgubim nešto od kolektivne fiksacije i kako bi me
ohrabrio da uđem u praktičnu primenu postavki čarobnjaka.

Prihvatio sam njegov predlog i pripremio se da slušam. Ali, Karlos je
bio sve samo ne dobar instruktor. Kada sam čitao njegove knjige, bar
sam imao priliku da stanem, da ponovo pročitam rečenicu ili da sve
ostavim za kasnije. Međutim, kada sam se našao pred njim, njegova
nestrpljivost i bujica reči bi me preplavili i zbunili. Takođe, odavao je
utisak da na svaki mogući način izbegava uspostavljanje međuljudskih
odnosa.

Kada sam mu spomenuo da njegova metoda ne uspeva, rekao je da je
to namerna lovačka strategija. Izgleda da se on prikradao (tragao)
rutinama mog uma pomoću nečega što je nazvao ‘prezasićenost
pojmovima’.

Zapitao sam ga šta je time mislio i on je objasnio:

“Razum postaje prezasićen kada ga zatrpaš sa previše sadržaja koji
treba da obradi. Don Huan je imao običaj da kaže kako nepoznati
koncepti, poput onih kojima barataju čarobnjaci, trebaju biti
ponavljani do tačke zamora. Na taj način oni zauzimaju trajno mesto u
našoj svesti opterećeni tovarom koji se sastoji od vrlo mnogo
beznačajnih stvari.”

“Ono što nas plaši kad se suočimo sa poukama čarobnjaka je da mi,
čak i kada to ne želimo, stalno preispitujemo sve što nam oni serviraju.
Kada je predmet tog ispitivanja neko iracionalno tvrđenje, onda to
zahteva mnogo snage kako bi se izbegle predrasude.”

“Ako želiš da upoznaš magičnu stranu sveta, budi neumoljiv prema
svom razumu. Ne dopusti mu da se oseća udobno; dovedi svoje
racionalne pomisli do krajnosti, do tačke sloma. Pod takvim
okolnostima, tvom umu će preostati samo dve mogućnosti: da nametne
sebe prisiljavajući te da napustiš podučavanje, ili da ućuti ostavljajući
te na miru.”


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: ned nov 17, 2013 11:26 am 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Citat:
Popis Verovanja

“Kako se odvija tvoja rekapitulacija?”

Njegovo pitanje me je zateklo nespremnog. Odgovorio sam da još uvek
nisam pokušao sa vežbanjem jer očekujem da uslovi u mojoj kući
postanu povoljni.
Uputio mi je veoma ozbiljan, skoro prekoran pogled i rekao da, za
čarobnjake, celokupan put može biti određen njihovim prvim
korakom.

“To znači da su idealni uslovi sada i ovde.” Ublažavajući ton glasa,
popustio je: “To se svima događa na početku. Preispitivanje našeg
života je uznemirujuća praksa, zato što nas pristupanje suštini stvari
zastrašuje pa je lako sve to odložiti za idući dan. Ali, ako smo uporni,
posle nekog vremena detaljnog ispitivanja, počećemo da otkrivamo
kako je ono što smo oduvek smatrali kao jasan i ispravan način
razmišljanja u stvari skup usađenih verovanja.”

“Ideje na koje smo navikli su sačinjene od zgusnute građe koja nas
mentalno zagađuje. Uopšteno, sve one započinju od greške u sintaksi.
Ako se promeni način na koji govorimo, one gube smisao i bivaju
zamenjene novim idejama. To je razlog zbog koga postoji toliko mnogo
sistema verovanja u svetu.”

“Iz centra tihog (nemog-prim.prev.) znanja svi mi znamo o tome, i radi
toga smo retko voljni da sprovodimo u delo svoja verovanja. Ceo život
provedemo govoreći o ljubavi prema bližnjima ili o ‘okretanju drugog
obraza’, ali, ko se usuđuje da to zaista učini? A tu imamo i ratove iz
verskih razloga u kojima ljudi bivaju ubijeni jer na drugačiji način
izgovaraju Božije ime.”

“Čarobnjaci znaju da su verovanja zasnovana na idejama prevara.”

Objasnio mi je kako je polazna tačka naših uverenja obično nešto što
nam je neko rekao zapovedničkim ili ubedljivim glasom kada smo bili
deca, pre nego što smo stekli svoj vlastiti inventar iskustava sa kojim bi
smo ih uporedili. Ili je u pitanju jedan od efekata masovne i
sublilminalne propagande kojoj je savremeni čovek izložen. Često ona
dolaze putem iznenadnih i dubokih emocionalnih pražnjenja, poput
onih koji nastradaju jer su sebi dopustili da budu skrenuti u religioznu
histeriju. Takav način verovanja je prosto zarazan.”

“U suštini svake od naših akcija, svakog običaja ili reakcije, postoji
skriveno verovanje. Radi toga, početni zadatak na putu znanja je
pravljenje popisa svih tih stvari kojima smo poklonili svoje verovanje.”

Predložio je da toj vežbi posvetim novu beležnicu u kojoj bih zapisao
sva svoja verovanja. Uveravao me je kako će mi ta praksa pomoći da
sačinim mapu motivacija i vezanosti.

“U svakom slučaju,”rekao je, “trebalo bi da tragaš za izvorom svojih
verovanja i obaviš temeljno ispitivanje svakog od njih. Odredi kada i
zašto su se pojavila, kako je bilo pre toga, kako si se osećao i koliko se
tvoje verovanje promenilo tokom godina. Namera toga nije da se bilo
šta opravda već pre da se stvari, jednostavno, rasčiste. Ova vežba je
nazvana ‘prikradanje verniku’.”

Pedviđao je da će rezultati ove prakse dovesti do mog oslobađanja od
sopstvenih ubeđenja stečenih iz ‘druge ruke’ (putem slepog
prihvatanja onoga što su nam drugi rekli – prim. prev.) i naglasiti da
se u svetu čarobnjaka uvažava jedino direktno iskustvo.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: ned nov 17, 2013 1:05 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned sep 01, 2013 1:50 pm
Postovi: 355
Kastaneda samo zavodi rečima pa čovek ne uključi razmišljanje već samo prihvaćanje. Može li svako da ponovi i objasni njegove reči ili će njegove reči sa mise početi da gospodare u pojedincu.

Smatram da reči koje gospodare u pojedincu nisu nikakvo nemo znanje već stanje uma u kome dominira ratnički popis. Kastanedi su sve govorili u uši, a nije znanje dobio od nekog nemog znanja koje ima samostalno znanje o svemu. Dakle ova misa je obnavljanje popisa! Dole misa :twisted: smrt velečasnom :mrgreen:
Dosta šutnje, kastaneda je pun laži :toothy2:

Ako dozvolite sad ja da se popnem na binu :notworthy:


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 4520 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203 ... 226  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz