@Slavisa
Nekoliko pitanja na koje mi bioloski forumi i kvazi biolozi odgovor nisu dali nikako ali nikako pa nikako:).
Naravno sve vezano uz slijedecu izjavu. Legendarnu dodao bih...
Slavisa je napisao/la:
Na ovo ja mogu da se na smejem ali to nebi bilo ni malo prijatno. Jos davne 59 godine dva naucnika su u takozvanom bojleru napravili zivi organizam od jednostavnih molekula. Vodonika, amonijaka, sumpora ugljenika... Necu ti pricati sada o tome potrazi negde na netu. Naucnici su Miler i Oparin. 1959 godina.
Uzmi vrijeme i na njih odgovaraj kad budes imao vremena jer ako odgovaras daj budi iscrpan. Nemoj zuriti...
Nekoliko opce poznatih problema.
1. Sta se tice reducirajuce atmosfere koju i Oparin pretpostavlja.
Kako komentiras to sta nova istrazivanja pokazuju da je kolicina kisika u atmosferi bila daaaleko prevelika za bilo koju reakciju koja bi dovela do sinteze biomolekula na nacin pokazan od Millera. Dakle jasno je, bez reducirajuce atmosfere nista od eksperimenta...Fotodisocijacijom vode pod Suncevim svjetlima kisika bi biloprevise u atmosferi....dokazano...
2. Ok recimo da nije tako....
Na teoretskom nivou bez ozonskog sloja svi ti blokovi bi bili unisteni sta je vec primjeceno i zabiljezno. Kvaka 22 takozvana. Sa kisikom nije dobro. Bez kisika takoder nije dobro. Takoder geoloski dokazi POTVRDUJU prisutnost kisika. Tu je vec prica gotova. ali idemo dalje...
3. Atmosfera od metana i amonijaka je gotovo nemoguca za povjerovati jer kao sta su znanstvenici dokazali dosta davno, kod ultrljubicastih zraka ta dva spoja bi vrlo brzo nestala iz atmosfere.
4. Nova saznanja takoder govore da s obzirom na procijenjenu kolicinu vode, da je gotovo nemoguce ostvariti dovoljnu koncetraciju "primordijalne juhe". Cak stavise saznanja o kinetici aminokiselina pokazuju da bi pod ultraljubicastim svjetlom jednostavno se raspale. O nekim polipeptidima nema govora.
5.JEdna informacija. Mozem li mi navest jedan eksperiment koji je uspio sva 4 nukleotida proizvest u bilo kojoj zadovoljavajucoj kolicini simultano.
6. Svi slicni eksperimenti osim jedne male kolicine bioloski sa danasnjeg stajalista vrijednih biomolekula proizvodi ogromnu kolicinu smeca koja nema veze sa danasnajim metabolizmom kod bilo koje vrste.
Sta je sa tim. Sta je sa cinjenicom da su kolicine dobivene iznimno male...
7.Reakcije kojima je Miller dobio aminokiseline su reverzibilne.
Sta je sa tim?
Nije li to problem?
8. Nema niti jednog dokaza za kojeg ja znam koji bi podrzavao teoriju primordijalne juhe. Cak stavise geologija govori suprotno..
9. OVaj mi je jedan od najdrazih...Kiralnost. Naime sporadicnim reakcijama dobije se 50-50 udio L i D orijentacije u molekulama npr DNA.
Medutim u tijelu je zastupljena samo L orijentacija????
10.
http://www.kli.ac.at/theorylab/AuthPage ... itzHJ.htmlOvaj tip je stavio koloniju bakterija sa gotovim blokovima gradevnim i ustvrio vjerojatnost na jedan u 10 naq milijarditu da ce se ijedna molekula ponovo sastaviti spontanim reakcijama u idealnim uvjetima. JEdan tip kaze da je vjerojatnost dakle da se to desi veca nego da ja i moja sira obitelj pobjedujemo na lutriji slijedecih milijun godina.
11. Kakva je bila DNA tog "zivog organizma" sta ju je Miller stvorio u laboratoriju??? Koliko se cesto taj organizam reproducirao i koliko je zivio. Sta se desilo sa njim?
12. Dal si upoznat sa Dentonom, poznatim znansvenikom koji se bavi temom, cijeli zivot. Nije kvazi znansvenik i ne znam dal uci biologiju sa foruma...Medutim totalno se ne slaze sa tobom. sve sta si rekao je obrnuto od onog sta on istrazuje cijeli zivot. Ali eto sad si ti to pobio pa se mozes nominirat za nobelovu nagradu...tip inace ateist...medduutiiim....
13.Ok. Miller nije napravio nista zivo. Oparin jos manje. To u svakom slucaju. Dal si ciljao da je netko drugi to napravio? Tip imenom Fox? Ja znam za te price i znam o cem je stvar. Buduci si napisao tako genijalni rad vjerojatno ces znat.
Zakljucak!
a) dokazao si bez ostatka (sta nitko drugi do sad nije) da zivot moze nastat umjetno u laboratiriju! Bilo bi lijepo da ukratko argumentiras i odgovoris na gornja pitanja. Ako imas vremena i volje dakako...ili das neki link na svoj rad.
b) Kazes da su Oparin i Miller uspjeli razviti zivi organizam. MEdutim tad znas vise od Millera jer eto nasao sam interview sa njim i on kaze da nije. Sta uopce vise da razgovaramo??? Tip je dobio nesto malo aminokiselina!!!
c) S jedne strane kazes
Citat:
LINIJA MANJEG OTPORA JE NEOSPORIVA KAKO ZA SVEST TAKO I ZA MATERIJU I ENERGIJU
A sa druge zalazes se za spontani nastanak visoko uredenih sustava kao sta su zivi organizmi!!!!
To je skakanje samom sebi u usta. Iliiii si se mozda neprecizno izrazio...
Budi toliko ljubazan i pojasni mi....