DA, to je ta maglica. Kasnije se ona razmuti, pa ostaje čisto prozirna otopina. Zlatkasta boja je obično slučaj kad držiš dulje vremena...

Dakle, uspio si!!!

Juce sam bio do zlatara i na moje oci je goreo plocicu oko jedan minut i zatim mi pokazao: plocica je skroz dobila mat teksturu potpuno belu- kao mleko. On mi je rekao da kada bi srebro imalo nekih necistota videle bi se mrljice ili tackice druge boje.

kako da merim struju???? Gde da umocim/zakacim instrument za merenje???? (jos ga nemam li potrudicu se da ga kupim)
Zanimam me da li je moguce, zbog destilovane vode, da ako dajem struju od 1mA ona na primer u vodi bude 0,5mA ......

Jack, ovo sto sam ja napravio je skroz providno sa ponekim zrncetom srebra i ima isti ukus ko destilovana voda.......
i imam osecaj da ni ne zeli da bude manje providno cak i ako nastavim proces do 10 sati.

Ne kazem da treba da bude mutno, samo me nervira jer radim prvi/drugi put pa bih ipak barem nesto da vidim.

Hvala Jack

Po onom Portalovom kalkulatoru za srebro ispada da ako mi je pocetna struje 0,5mA, a krajnja 1mA i drzim 5 sati u litar vode dobijam 61ppm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Uostalom taj kalkulator podrazumeva koliku povrsinu elektrode??????????????????? 0,000000000000001mm2????????????


Izvin'te na ironiji. Samo naglasavam da izgleda sa tim kalkulatorom nesto nije u redu.

Kupi neki jeftini digitalni, za to je ok. Chipoteka ili neki sličan dućan će to imati...

Pa struja se mjeri tako da se SERIJSKI spoji ampermetar ili univerzalni mjerni instrument. Dakle, ospojiš jednu žicu sa napajanja i spojiš s jednom žicom instrumenta, a drugu žicu instrumenta na napajanje gdje je bila ova žica koju si skinuo. Polaritet ovisi o tome kako okreneš žice od instrumenta.

Staviš na odgovarajuće mjerno područje, naravno i vidiš kolika je struja dok se odvija proces. Naravno, struje nema dok elektrode ne staviš u vodu.



Ako misliš da otopina nije dobra, provjeri djelovanje na nekim gljivicama, plijesni ili slično...

Ja imam stipaljcice na koje nakacim srebrne plocice.
Znaci uzmem od instrumenta za merenje + i - i nakacim ih na + i - adaptera (na stipaljcice iznad srebrnih plocica).

Koliko može da kosta instrument koji meri i amperažu (ovako malecnu) i voltažu.... (otpor???)????????

Inače šta bi sa onim portalovim srebrnim kalkulatorom??????



E uvek me razveseli ova tvoja sličica Jack, uvek imam osećaj da pricam sa nekim detinjastim veseljakom......

ček ček kako struje nema dok ne tutnem u vodu????????????????


sećaš se da sam ti pričao da pre nego što mi je tip prepravo adapter nije bilo struje na štipaljkama (tj. pokazivao je instrument 150mV) pa mi je tip rekao da moram da merim unutar adapter, a ja sam mu rekao da mi 24V treba na štipaljkama, a on je rekao ok i napravio mi da ima 24V na štipaljkama. Kako sad nema struje dok ne stavim u vodu????????? Pa kad spojiš instrument on bi trebao da pokazuje struju nevezano za to da li su plocice srebra u vodi. Zar ne??????????????????????

Ne zbunjuj me, dosta mi je tandara mandara elektrotehničkih tripova!!!!!!!
Trebalo bi da sedim za klavirom i lupam glavu o muziku koja je uporna da ne izlazi na prazan notni papir, a ne da se ovde drndam sa munjama i kratkim spojevima u glavi!!!!!!!!!!





šalim se.



Hvala Jack!

Heh, nisi ni daleko od istine...

Nego... vidim da trebaš malu "školicu" iz elektrotehnike... pa evo:

STRUJA i NAPON nisu jedno te isto. Struja ( označava se sa I ), napon ( označava se sa U ), otpor ( označava se sa R ), snaga ( označava se sa P )... itd... imaju neke međusobne odnose, tj. svaki od njih je MJERA za nešto.

Dakle, NAPON ili razlika potencijala, postoji kad 2 mjerne točke nemaju isti naboj. Napon je samo POTENCIJAL za određeni rad ili eventualni protok struje ako se između te 2 točke spoji neko "trošilo", bilo to žarulja, otpornik, elektrolitska otopina... itd.

STRUJA nastaje tek kad spojiš neko trošilo između te 2 točke na kojima postoji napon. Znači, dok su ti elektrode "u zraku", ne postoji struja, odnosno ZATVOREN strujni krug, već samo NAPON na štipaljkama koji možeš izmjeriti mjernim instrumentom ia za 50 kn kupljenim u nekom jeftinijem dućanu za elektroniku. Struju mjeriš tek kad je uspostavljen strujni krug, onako kako sam već opisao u prošlom postu. Struja je prolazak ( vibracija ) slobodnih elektrona kroz vodič. Ako ne zatvoriš strujni krug - nema ni prolaska elektrona, dakle, struje. Ali - napon na krajevima postoji.

SNAGA koju možemo ostvariti ( kod istosmjerne struje ) je umnožak struje i napona.

OTPOR je suprotan vodljivosti, tj. jedinica koja mjeri koliko neki potrošač pruža "otpor" prolasku toj struji. Ako je otpr veći, struja je manja i obratno.

Evo ti par osnovnih formula kod istosmjerne struje:

P=U×I
U=P/I
I=P/U

( struja u Amperima, napon u Voltima, snaga u Watima )

R=U/I
I=U/R
U=R×I

( otpor u Ohmima )

Iz te 2 osnovne formula možeš izvesti sljedeće relacije:

P=R×I×I ( I na kvadrat )
R=P/(I×I)
I=sqr(P/R) ( sqr=kvadratni korijen )

( dakle, uvijek pazi da su mjerne jedinice u A, V, Ohm ili Watt )

Ovo su samo osnove za razumijevanje i to kod istosmjerne struje gdje nemamo frekvenciju ( istosmjernu struju iz raznih baterija, akumulatora i ispravljača izmjenične struje, tzv. adaptera ), ima tu još puno toga, ali ako te zanima, uzmi neki udžbenik iz elektrotehnike za dalje.

Eto, kad postoji napon, priključimo otpor ( trošilo ) na njega i dobijemo neku struju koja teče zatvorenim strujnim krugom. Kakvu snagu možemo postići - to ovisi o naponu i struji koja teče, ali ta struja isto ovisi o otporu trošila kojeg smo priključili. Dakle, sve lijepo možeš iz ovih osnovnih formula izračunati, a i izmjeriti instrumentom.

Što je napon veći - to je struja veća - to je snaga veća ( uz isti otpor )
Što je napon manji - to je struja manja - to je snaga manja ( uz isti otpor )
Ako je otpor veći - struja je manja ( uz isti napon )
Ako je otpor manji - struja je veća ( uz isti napon )

Eto... nadam se da je sad malo ipak jasnije...



Chipoteka
www.chipoteka.hr

6022002002 INSTR. UT-20 B MINI DIGIT. MULTIMETAR 41.50 kn

Dovoljno za početak...

Koloidna srebrna voda se jedino na taj nacin i moze inhalirati, dakle sa inhalatorima koji ne zagrijavaju nego rasprsuju. To je provjerena metoda i vrlo je djelotvorna.

pa naravno... NE

lusha, ako hoces da nesto napravis trebalo bi (MORAS ) mnogo da citas i da ucis. u suprotnom napravices neki otrov i povredices prijatelje

pomogao bih ti ali ne moze se nauciti o struji iz 2-3 posta...
znaci STRUJA NE PROTICE dok su elektrode u vazduhu
a zasto?
pa zato sto je vazduh DIELEKTRIK (IZOLATOR) i kroz takvu sredinu ne protice struja, bar ne struja vredna pomena.
struja koja protice je reda 10 na minus ko zna koji ali to nije struja koja tebi treba.
ova recenica tebi mozda sad nije jasna ali ne mari, nekom je jasna a i tebi ce biti cim malo naucis.
doduse, struja, mozda je preciznije reci INFORMACIJA, i to OGROMNA, moze da protice i kroz vazduh, doduse JONIOZOVAN... to se ustvari i vidi na ovoj slici levo od posta a covek koji je to radio zvao se Nikola Tesla ali to su za tebe novi izazovi da naucis o tome. ovo sam ti samo onako uzgred spomenuo tek da vidis kolika je to oblast...
struja protice SAMO kroz provodne i poluprovodne sredine gde je struktura materijala/supstance takva da dopusta gibanje elektrona a tu pojavu mi definisemo kao protok struje bla, bla, bla
znaci dok su elektrode u vaduhu imamo samo NAPON na krajevima elektrode, bez ikakve struje i tek kad elektrode uronimo u vodu pocinje da protice kakva takva struja. to manja sto je voda CISTIJA... bla, bla, bla... struja se tokom vremena lagano povecava jer se OTPORNOST vode smanjuje zato sto u vodi ima sve vise cestica srebra koje se odlamaju ELEKTROLIZOM i JONIZUJU vodu... bla, bla, bla... neke cestice srebra reaguju sa KISEONIKOM (ili sa Vodonikom) iz vode i desava se OKSIDACIJA SREBRA sto mi vidimo kao CRNI TALOG po elektrodama... itd, itd, itd... bla bla bla sto je struja manja mislim da se otkidaju manje cestice (KOLOIDI) srebra i zajedno sa mesanjem vode mislim da doprinosi smanjenju nezeljenog proizvoda CRNOG NEZELJENOG TALOGA - SREBRO-OKSIDA... bla , bla , bla

lusha, najiskrenije bih ti savetovao da ako vec u skoli nisi naucio osnove o struju da pitas nekoga iz komsiluka da ti makar malo pojasni ove stvari na primerima. da ne naskodis sebi i drugima. treba da naucis samo omov zakon i o elektrolizi i onda ces razumeti ceo postupak i sve o cemu mi ovde pricamo.

svako dobro

Jeste da se više razumem u vibracije koje se mere čulom sluha, a ne unimerom, ali ipak toliko o struji znam. HVALA PUNOOOOOOO što ste bili strpljivi i napisali sve to da bi me uputili. Kada sam pitao Jack-a kako nema struje, nisam ni mislio da struje ima dok držim elektrode u vazduhu, već da se struja uspostavlja kada se instrument priključi za elektrode. Pa sam se zbunio jer sam pomislio: "Nije logično da mogu da merim struju tek kada su elektrode u vode, daj da proverim šta je Jack mislio". Upitanju je nesporazum. Toliko me je taj tip koji mi je pravio adapter smorio da nije ni čudo da počnem da haluciniram struju kroz vazduh. Tip ima 1000 godina i u toku je sa tehnologijom toliko da je saznao da je tesla pronašao sijalicu (bukvalno rečeno). Ma čovek zna znanje, ali je usporen i misli mu ponekad zaobiđu mozak.

Još jednom HVALA PUUUNOOOOOO!!!!!!!!
Vi ste k'o enciklopedija na izvol'te!!!!!
A šta bi sa Portalovim kalkulatorom?

i da, još nešto....


samo ti zezaj ras.

e pa to niko ovde ne zna... evo da ti kazem kako se menjalo moje misljenje: prvo sam bio odusevljen i mislio sam da je tacna 95%... posle nekoliko meseci nisam vise verovao a na kraju kad sam kupio instrument za merenje tek tad sam se zbunio... cak je na kraju moguce i da je formula vrlo tacna, ko zna...
uglavnom vise i ne merim... samo pravim... a sta pravim... nemam pojma
a o cemu smo ono pricali?
upitan je rezultat merenja sa ppm metrima kada se sa njima meri ovako nesto...
mislim da nisu bas namenjeni za merenje koloida metala. ne znam.
formula pokaze 40ppm, ppm metar pokaze 5-6 a ja bih rekao da je negde oko 10-15ppm-a za 24h i 0.5-0.9mA i 2 litre.

Stvar je u tome sto na tom kalkulatoru nema gde da se upise povrsina elektrode. Nije svejedno da li si 24h drzao 1mA na zicici ili na srebrnom plehu (sto bi reko Jack).

To me buni


Ajd posalji jasnu formulu sta puta sta podeljeno sa sta ili kako vec pa da ja probam da izracunam.

Ili da dam ortaku da napravi kalkulator......
Ali vec postoji

Samo me buni to sto nema informaciju o povrsini elektrode...


Mozda je portal pravio po onom pravilu 0,15mA/cm2


Ali onda ne bi trebalo za pet sati da bude 60ppm!!!!!!!!

Reci mi tvoje misjenje ras: ako svakih pola sata vracam struju na 1mA (tj odrzavam- po pravilu 0,15/cm2) na 24V, koliko bi trebalo da cekam za oko 15ppm....

da bude malo jace za spoljnju upotrebu....

Koja je to formula. Mogu ja pitati autora ako vas zanima.

lusha, rekao sam da ces morati mnogo da citas i ucis... naravno da je svejedno da li si drzao na zici ili na posluzavniku
kroz JACINU STRUJE je definisana povrsina elektrode!

ufff, sto me nervira kad moram da citiram sam sebe
znaci lusha... sve je vec davno napisano, da ti je bilo JAKO stalo prelistao bi citavu temu pa bi nasao odgovore skoro na sva pitanja koja si postavio a usput bi mozda nesto i naucio...

pozdrav

http://galaksija.info/forum/viewtopic.p ... &start=260

samo za lushu

Kada se malo razbije sva ova matematika iz pomenute formula dobijamo:
4.0248xIxT/V
a ako pretpostavima da je 4.028~4 formula postaje VEOMA jednostavna:

Koncentracija [ppm]=4xIxT/V

eto obe formule... komplikovana i razvijena...

Hvala Ras.

Spoznao sam istinu.. jacina struje se rasporedjuje po celoj elektrodi tako da ustvari ono pravilo o 0,15mA po cm2 je moglo bi se reci potrebna jacina po povrsini..... ali kada se ona stavi na vecu elektrodu onda nije dovoljno jaka .... tako da je suvisno pisati velicinu elektrode jer se svejedno jacina rasporedjuje po celoj povrsini (po celoj ili samo delu uronjenom?). Ustvari ista kolicina srebra se izbacuje iz elektrode od 1m i elktrode od 1cm sem sto se kod prve odvaljuju manji komadi, a kod druge veci jer u manjoj tacki je snaga koncentrisana. Tako ustvari kalkulatora (da tako kazem) ne zanima velicina cestica samo kolicina.

Inace procitao sam sve strane ovog topika po zilion puta, ali promaknu mi neki detalji koji su najbitniji...