Sada je: pon maj 05, 2025 1:53 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 4520 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193 ... 226  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 12:33 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 06, 2012 9:09 am
Postovi: 79
bajs je napisao/la:
Iz kojeg ugla želiš da mu pristupiš?
Da li on shvata u kakvom stanju se nalazi?
Da li je spreman za malo discipline?
Sve se to dade lijepo izbalasnirati ako je momčina spreman malo sagledati sebe.


Ne zelim iz nikakvih kuteva da mu pristupam, ako mogu prenjet cu mu korisne savjete vas nekolicine.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 12:39 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 06, 2012 9:09 am
Postovi: 79
dorokusai je napisao/la:
...tvoj prijatelj obožava popis...
Obožavanje nije Orlova komanda, Orlova komanda je da se radi popis...
Prijatelje... ratnici po preporuci moraju otkačiti, jer im neće dati mira.
Otkačiti nekog nije lako. Ali je važno, zbog sebe.
Ljudi ne primaju savete zaista, ..njima je da sprovode samosažaljenje. Ako stavljaš maske pred prijateljem, direktno si u opasnosti jer to nije tvoje pravo ja. Ti ne možeš nikome pomoći osim samom sebi.


On nije ratnik i mogu zaboravit da mu pricam o popisu ili o orlu.
Ne stavljam nikakvu masku pred njim vec mu zelim dat iskreni savjet, pa cuje, cuje ne, ne.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 10:25 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 06, 2012 10:21 pm
Postovi: 297
Karlanedos, ...zamisli šta bi ti don Huan rekao......ljudi se razboljevaju jer su se previše zaigrali sebe...., ...pomogni mu, pokreni mu skupnu tačku...baziraj pomoć na tom cilju, čim se ST pokrene, taj će ozdraviti...ali njegovu ST čuva obožavanje sebe, pa mu moraš polomiti samorefleksiju...radi se o tome da običan čovek obožava sebe i kao zdrav i kao bolestan jer misli da će beskonačno živeti tj će umreti nekad a do tada ima još puno toga da uradi, takav veruje svom popisu a to je obožavanje...
Imam sestru koja je prirodno nervozna, ona voli svoju nervozu jer je tada nekako jaka, žestoka, odsečna, preka, jača od svih svojom ljutnjom, to je obožavanje popisa učinilo, i tu ne treba pomoći već ponašati se kontrolisano prema takvima, izvrdati i smanjiti sopstvenu samovažnost .
Ti postaješ samovažan onog momenta kada prvoj pažnji posvetiš svu pažnju. Dakle, prepričaj prijatelju u šta veruješ i da od toga neizmerno bolje živiš, i time ga skineš sa liste prijatelja...

_________________
...Najbolji način da se iskoreni melanholija je da se sa njom tera šega.
[don Huan]


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 10:53 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 06, 2012 10:21 pm
Postovi: 297
bajs je napisao/la:
Zen

To je naslovčić.

Sada razvoj...
Koji je koncept tom zenu, kako si shvatio?
Dali je zen bolji konceptualno od čarobnjaštva?

Slobodno se razpiši, pa da uporedimo.

Zanima me dali majstor zena zna za ne-rad, tj dali će se majstor zena baciti na zemlju i zaplivati po njoj jer vidi energiju zemlje ili smatra da je sve od čvrstih komada...
Daj i neki citat, pa da vidimo, ... bez zezanja, opusti se i prikaži to što te čini zenistom...
Pokušaću još da predvidim da ako nećeš prikazati razvoj koji očekujem, biće to zato što te je ili sramota ili moral prema topicu ili što predviđaš negativni odjek prema konceptu ili važnost da je dovoljno da samo ti znaš o tome što znaš a drugi nisu bitni u tome ili si prezervativan ili nećeš da se igraš sa vatrom jer poznaješ svoje slabosti ili nisi vičan širokogrudosti jer možeš nataći komplekse ili nismo dostojni toga ili ....

_________________
...Najbolji način da se iskoreni melanholija je da se sa njom tera šega.
[don Huan]


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 12:20 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 06, 2010 10:32 am
Postovi: 682
Zen je krajnje jednostavan.
U njemu nema magije niti "viđenja".
To nije zato što to ne postoji već zbog toga što to nije konačno oslobođenje.
To su stvari koje čovjek sreće na putu probuđenja stremeći ka finalnom cilju.
Sve vizije u Zenu su nebitne.
Svi zaključci uma su nebitni; interesantni..., ali nebitni.
Prošlost, budućnost..., tvorevine uma..., nebitno.
Mene ne zanima moć, ne zanima me "viđenje", zanima me delanje ako ćemo tako, delanje iz praznine.
Kako se ta praznina naziva u ovoj termonologiji, ne znam.
Huan je savjetovao malog ga utiša unutrašnji dijalog toliko puta, to je najbliže onom što želim reći.
Akcija iz unutrašnje tišine, uvijek ispravna jer je jedina, u skladu sa situacijom, ne-dualna.
Nema nedostojnih ljudi, postoje spremni i oni koji to nisu.
Ne pravim razliku jer razlika je od uma.
Um koristim rado kad mi treba kao što koristim i tijelo.
"Obuzdavanje" i uma i tijela dolazi kroz disciplinu. Jasno se da uočiti koji dio gdje vuče, i kod onog Kastosovog Karlonedosovog prijatelja je ista situacija. Uvijek postoji razdor tamo gdje energija nije usklađena i ljudi život provode tako teturajući tamo vamo ne znajući šta bi sa sobom.
Njemu treba vjerovatno osnovna terapija podrške ili neko savjetovanje jer neće moći pojmiti ništa više; ne može se preko reda.
Psihoanaliza bi usljedila, Geštalt zatim, Psihosinteza..., sve je to stepenica na stepenicu dublje i dublje unutra. Sve su to grane koje se bave određenim slojem, da ga tako nazovem, čovjeka.
Pokušaj pristupa direktno iz neke od navedenih, a da ne govorim iz Budizma ili Taoizma tom čovjeku bi vjerovatno pocijepalo um.
Kada se čovjeku kaže da ne vjeruje i ne uzima za ozbiljno misli ili emocije, dogodi se da taj možda i prihvati takvu mogućnost, ali sprovođenje u djelo na duge staze pokaže se u velikom procentu slučajeva bezuspješno.
Zen se ne bakće sa ovim jer nema Ja na kojem bi se radilo.
Postoji Ja ali se na neki način kroz disciplinu jednostavnosti i meditacije jednostavno svede na mizeriju.
I šta se vidi na kraju?
Ništa!
Cijela "borba" oko slobode i hiljadu i jedne prepreke dolazi iz Ja, imaginarnog konteksta "popisa" koje odbija da prihvati da ne postoji u pravom smislu riječi, a sav strah potiče iz straha od ne-ja, praznine, koja jeste naše pravo lice.
Sve što možeš vidjeti ili osjetiti kroz bilo koje čulo ili vrstu percepcije, nisi ti.
A opet, kada se sve ugasi, nešto ostaje, u toj praznini ostaje prisustvo; nema dalje, dalje ne može biti spoznato.


:offtopic:

_________________
The true Self is No-Self.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 12:52 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet okt 28, 2004 10:39 pm
Postovi: 1803
Magija (čarobnjaštvo, put ratnika) postaje savršena kada postane zen.
Zen postaje savršen kada postane put ratnika ili magija u svakodnevnom životu.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 1:20 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 06, 2012 10:21 pm
Postovi: 297
Pantelija je napisao/la:
Magija (čarobnjaštvo, put ratnika) postaje savršena kada postane zen.
Zen postaje savršen kada postane put ratnika ili magija u svakodnevnom životu.

Izvini, ali to je ubeđenost da je tako.
Onaj ko ode sa ovog sveta, ne može doći da nam javi da je zen vrhunac dostignuća ratništva, jer taj nikada nije mislio o smrti a video je da smrt postoji, pa je uzeo da je beskonačan. Zen je samovažnost koja vodi u propast jer nije izvšila osnovnu podelu na poznato, nepoznato i nesaznajno. Podela se mora izvršiti da bi ratniku bilo sve vrškom puno. Nepostoji nikakva praznina, postoji tonal i nagual.

_________________
...Najbolji način da se iskoreni melanholija je da se sa njom tera šega.
[don Huan]


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 2:36 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
dorokusai je napisao/la:
Karlanedos, ...
Dakle, prepričaj prijatelju u šta veruješ i da od toga neizmerno bolje živiš, i time ga skineš sa liste prijatelja...

Hahahaha, ovo ti je dobro. :mrgreen:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 9:00 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon okt 04, 2010 10:12 am
Postovi: 192
dorokusai je napisao/la:
Pantelija je napisao/la:
Magija (čarobnjaštvo, put ratnika) postaje savršena kada postane zen.
Zen postaje savršen kada postane put ratnika ili magija u svakodnevnom životu.

Izvini, ali to je ubeđenost da je tako.
Onaj ko ode sa ovog sveta, ne može doći da nam javi da je zen vrhunac dostignuća ratništva, jer taj nikada nije mislio o smrti a video je da smrt postoji, pa je uzeo da je beskonačan. Zen je samovažnost koja vodi u propast jer nije izvšila osnovnu podelu na poznato, nepoznato i nesaznajno. Podela se mora izvršiti da bi ratniku bilo sve vrškom puno. Nepostoji nikakva praznina, postoji tonal i nagual.

kada ispravno gramatički napišeš "ne postoji", između ne i postoji je praznina.
ta praznina je nagual. ta praznina je svjesna smrt tonala vremena u kojem nagual djeluje.
ta praznina je zen.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: uto mar 19, 2013 10:40 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 06, 2010 10:32 am
Postovi: 682
dorokusai je napisao/la:
Zen je samovažnost koja vodi u propast jer nije izvšila osnovnu podelu na poznato, nepoznato i nesaznajno. Podela se mora izvršiti da bi ratniku bilo sve vrškom puno. Nepostoji nikakva praznina, postoji tonal i nagual.

Zaista, čitaš li ono što je napisano ili vidiš ono što želiš da vidiš?

Samovažnost je suvišna ali očigledno imaš problem sa njom.
Nisi jedini. Mnogi ratnici bortaju sa tim jer tema nije detaljno razrađena, pristup je nepotpun, stoga i vidim mnogo ratnika koji se prepiru.
Huan nije zadirao mnogo duboko u psihologiju pa tako niti većina onih koji ga čitaju ne mogu to učiniti odnosno primjeniti na sebi. Srećom, danas se može naći lijepe literature na tu temu koja garantovano može pomoći u rasvjetljevanju; gdje samovažnost leži, kako je stvorena, čime se održava, kako se prema tom fenomenu odnosi, šta učiniti po tom pitanju i slično.

Naziv za nesaznajno je Tao u terminologiji istoka i o tome se ne može ništa više kazati.
Nepoznato je sve što poznato nije, počevši od čovjekovog nesvjesnog dijela uma.
Praznina nije niti tonal niti je nagual, oboje su u praznini, manifestuju se u praznini.

Time je diskusija o Zenu završena.

_________________
The true Self is No-Self.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 12:17 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 06, 2012 9:09 am
Postovi: 79
dorokusai je napisao/la:
Dakle, prepričaj prijatelju u šta veruješ i da od toga neizmerno bolje živiš, i time ga skineš sa liste prijatelja...


Ma, imo sam losih iskustava oko toga. Ne zelim vise nikom objasnjavat u sta vjerujem ili ne vjerujem. Kad duh da znak i kad cu biti siguran onda cu "mozda" pricati.

No tragacki cu to rjesiti, jer, steta bi bilo, nije los covjek.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 12:22 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 06, 2012 9:09 am
Postovi: 79
bajs je napisao/la:
danas se može naći lijepe literature na tu temu koja garantovano može pomoći u rasvjetljevanju; gdje samovažnost leži, kako je stvorena, čime se održava, kako se prema tom fenomenu odnosi, šta učiniti po tom pitanju i slično.


Ako znas neku od tih literatura da kazes, volio bih procitati.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 12:29 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 06, 2012 9:09 am
Postovi: 79
zoka je napisao/la:
kada ispravno gramatički napišeš "ne postoji", između ne i postoji je praznina.
ta praznina je nagual. ta praznina je svjesna smrt tonala vremena u kojem nagual djeluje.
ta praznina je zen.


Nagual je mnogo vise od puste praznine u igri rijeci.
Ako si kad bio boleastan recimo imao tempraturu 40+ pa ti se sve zivo izmakne, to je pomak, ili samo sicusni ali sicusni uvod u nagual.

Nagual je strasan !!!
Nesto nepoznato za ljude tonala !!

Tako da nebi to opisivao tako jednostavno kao prazno mjesto izmedju rijeci.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 12:30 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 06, 2012 9:09 am
Postovi: 79
Pantelija je napisao/la:
kada postane zen.--
Zen postaje savršen kada postane put ratnika---.


Sta je to zen?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 1:10 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned jun 19, 2011 9:48 am
Postovi: 544
ŠALICA ČAJA
Nan-ina, japanskog učitelja zena razdoblja
Meiji, posjeti jednoga dana neki znalac sa željom da
se u njega raspita o učenju zena.
Nan-in posluži čaj neočekivanom gostu. Kada
je šalicu čaja već ispunio do vrha, zen učitelj nastavi
natakati čaj. Znalac promatraše kako se čaj prelijeva.
Ne uzmogavši se više suzdržati, obrati se zen
učitelju riječima: „Šalica je vrhom puna. Čaja više u
nju ne može stati!"
„Nalik ovoj šalici", odvrati Nan-in, ,,i ti si
dupkom prepun svojim uvjerenjima i
pretpostavkama. Kako ti mogu protumačiti zen
učenje ako prethodno nisi ispraznio svoju šalicu?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 7:17 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 06, 2012 10:21 pm
Postovi: 297
Lampa je napisao/la:
ŠALICA ČAJA
Nan-ina, japanskog učitelja zena razdoblja
Meiji, posjeti jednoga dana neki znalac sa željom da
se u njega raspita o učenju zena.
Nan-in posluži čaj neočekivanom gostu. Kada
je šalicu čaja već ispunio do vrha, zen učitelj nastavi
natakati čaj. Znalac promatraše kako se čaj prelijeva.
Ne uzmogavši se više suzdržati, obrati se zen
učitelju riječima: „Šalica je vrhom puna. Čaja više u
nju ne može stati!"
„Nalik ovoj šalici", odvrati Nan-in, ,,i ti si
dupkom prepun svojim uvjerenjima i
pretpostavkama. Kako ti mogu protumačiti zen
učenje ako prethodno nisi ispraznio svoju šalicu?

Učitelj zena je tu najpre izveo neobično ponašanje tj ne-rad. Prelivao je preko dovoljnog i to pred očima gosta. Dali je objasnio svoje ponašanje?
Ne. To je onda lepak.
...

_________________
...Najbolji način da se iskoreni melanholija je da se sa njom tera šega.
[don Huan]


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 9:27 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 06, 2012 10:21 pm
Postovi: 297
Zainteresovao sam se da uporedim zen sa čarobnjaštvom...skinuo sam knjigu Zen budizam i psihoanaliza - D.T.SUZUKI/E.FROM, i došao do 16str/pdf, gde kaže: "Zen poistovećuje inkarnaciju sa ekskarnacijom, tišina trešti kao grom, reč je ne-reč, telo je ne-telo, ovde i sad izjednačeni su sa prazninom (sunyata) i beskonačnošću."

Slažem sa sa tim rečima, ali te reči nisu dovoljne jer su protivrečnosti, koje treba smestiti u ne-biće. Da bi se smestio uvid u ne-biće tj u energiju boje meda, potrebno je da energija koja je purpurna postane boja meda tako što će morati da se objasni do tančina kako "tišina trešti kao grom".
Dakle, zen ima koncept "balansa" ali nema sitnog mučitelja koji će ga naterati da to objasni.
Ako se zaustavi svet, tišina ne trešti, ali trešti naučenost na poznati svet.
Ako neko ode u nirvanu, zašto se vraća u ovaj naš svet???

_________________
...Najbolji način da se iskoreni melanholija je da se sa njom tera šega.
[don Huan]


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 9:31 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet okt 28, 2004 10:39 pm
Postovi: 1803
Kastos Karlonedos je napisao/la:
Pantelija je napisao/la:
kada postane zen.--
Zen postaje savršen kada postane put ratnika---.


Sta je to zen?


Videćeš kada prekineš unutarnji dijalog.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 9:34 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet okt 28, 2004 10:39 pm
Postovi: 1803
dorokusai je napisao/la:
Zainteresovao sam se da uporedim zen sa čarobnjaštvom...skinuo sam knjigu Zen budizam i psihoanaliza - D.T.SUZUKI/E.FROM, i došao do 16str/pdf, gde kaže: "Zen poistovećuje inkarnaciju sa ekskarnacijom, tišina trešti kao grom, reč je ne-reč, telo je ne-telo, ovde i sad izjednačeni su sa prazninom (sunyata) i beskonačnošću."

Slažem sa sa tim rečima, ali te reči nisu dovoljne jer su protivrečnosti, koje treba smestiti u ne-biće. Da bi se smestio uvid u ne-biće tj u energiju boje meda, potrebno je da energija koja je purpurna postane boja meda tako što će morati da se objasni do tančina kako "tišina trešti kao grom".
Dakle, zen ima koncept "balansa" ali nema sitnog mučitelja koji će ga naterati da to objasni.
Ako se zaustavi svet, tišina ne trešti, ali trešti naučenost na poznati svet.
Ako neko ode u nirvanu, zašto se vraća u ovaj naš svet???


Sitni mučitelj u zenu si ti sam sebi.
Sve što je u čarobnjaštvu spolja, u zenu je unutra. Isti proces.
To je i sva razlika u percepciji Istoka i Zapada.
Zen se bavi stvariima na najfinijem nivou, u čistoj svesti. To isto se spolja izražava kao bavljenje objektima i energijom.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sri mar 20, 2013 10:41 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned jun 19, 2011 9:48 am
Postovi: 544
dorokusai je napisao/la:
Lampa je napisao/la:
ŠALICA ČAJA
Nan-ina, japanskog učitelja zena razdoblja
Meiji, posjeti jednoga dana neki znalac sa željom da
se u njega raspita o učenju zena.
Nan-in posluži čaj neočekivanom gostu. Kada
je šalicu čaja već ispunio do vrha, zen učitelj nastavi
natakati čaj. Znalac promatraše kako se čaj prelijeva.
Ne uzmogavši se više suzdržati, obrati se zen
učitelju riječima: „Šalica je vrhom puna. Čaja više u
nju ne može stati!"
„Nalik ovoj šalici", odvrati Nan-in, ,,i ti si
dupkom prepun svojim uvjerenjima i
pretpostavkama. Kako ti mogu protumačiti zen
učenje ako prethodno nisi ispraznio svoju šalicu?

Učitelj zena je tu najpre izveo neobično ponašanje tj ne-rad. Prelivao je preko dovoljnog i to pred očima gosta. Dali je objasnio svoje ponašanje?
Ne. To je onda lepak.
...


Istina je, no pitanje je za koga? Možda baš za sitnog ILI KRUPNOG mučitelja? Analitički um?
Zen primjenjuje, ne-rad, isto tako i kontroliranu ludost s namjerom razbijanja uma - najvećeg neprijatelja. Samovažnost razbijaju pranjem javnih WC ili nekih drugih najprljavijih mjesta ili onih koja se smatraju najnižima. Tako da pomoć i liječenje najsiromašnijima, najbolesnijima, najzaraznijima ne proizlazi iz njihove dobrote prema čovječanstvu nego iz potrebe za razbiaAnjem samovažnosti. Što je ona veća, posao kojeg odaberu je "prljaviji" kako bi ih pročistio. Još jedan paradoks: kroz nečistoću do čistoće.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 4520 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193 ... 226  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 0 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz