Ko kaže da nije u nama?
Pitanje je samo koliko svesno učestvujemo u njoj, a koliko su nam potrebna pomagala poput Ji Đinga.

„Archetyp und Unbewusstes“? Da li je knjiga uopste prevedena kod nas?

A, da ne bismo ostali u nedoumici dok ne iskopamo to znanje u sebi iliti obezbedimo nesmetan prikljucak na datasferu, evo i Sta kaze: „Simbolicki proces (...) Njegov nastavak pokazuje, kao u tekstu Ji Djinga, ritam negacije i pozicije, gubitka i dobitka, svetla i tame. Njegov pocetak je gotovo uvek okarakterisan corsokakom ili nemogucom situacijom; njegov cilj je, uosteno govoreci, prosvetljenje ili visa svest, pri cemu se pocetna situacija prevazilazi na jednom visem nivou.“ Itd. itd.

Ji Djing se takodje prilicno detaljno razmatra i u odlicnom „Tumacenju prirode i psihe“, Jung i Pauli, i to u okviru teorije o sinhronicitetu, u cijoj je osnovi – da maksimalno pojednostavim - holisticki pristup stvarnosti po kome najmanji deo neke celine u sebi sadrzi potpunu informaciju o samoj celini.
I citat:
„Ji Djing mozemo nazvati eksperimentalnim temeljem klasicne kineske filozofije, pa je to jedna od najstarijih poznatih metoda zahvacanja situacije kao celine, postavljanja pojedinosti naspram svemirske pozadine...“. Itd, itd.
Toliko o Jungu i Ji Djingu. Knjiga je koriscena i u praksi, u radu sa pacijentima, ali da ne duzim pricu.



neobicno mi je drago da je najzad postignuta saglasnost sa gotovo svim ranijim posterima.
Istina je u nama, a nasa sposobnost da tom izvoru pristupimo direktno srazmerna visini nasih vibracija. I zacudo ne prepoznaje se samo po kolicini znanja, a sasvim sigurno ne po praznim floskulama, vec po odredjenoj frekvenciji; da tako kazem, rezonantnosti sa jednim i svim njegovim delovima. Na primer – krajnje banalno, ne - u vidu sposobnosti za konstruktivan dijalog.
A dok se pomenuta frekvencija ne obezbedi, mozda nije lose tu i tamo posegnuti za konvencionalnijim nacinima.
Za pocetak ni google nije los.

taj Jungov citat kkoji si gore napisala nije tocan.
U njegovoj teoriji sinhroniciteta,on cak kaze da je horoskop daleko interesantniji od Ji Djinga.


Jung sam je gurao nos u sve i svasta.
Kada se odvojio od Frueda,oko se njega skupila ekipa poput Wilhelma,koji su pokusali progurati ezoteriku u pasihologiju,mada Jung nije bio toliko glup,pa ih se na vrijeme rjesio.

Ipak,posto knjiga nije kod tebe prevedena,iskopirati cu ti citat,Jungov,
iz orginalne knjige,pa ti prevedi kako hoces.

Istina je u nama.
Koliko ces ti od te istine saznati,ne ovisi o broju procitanih knjiga na temu parapsihologija,ili ezoterika,vec o tome koliko je tvoja svjest spremna primiti.

Na gornjem linku sa knjigama imate i Jungov predgovor Vilhelmovom Ji Đingu. Tu se vidi šta je mislio o istome.
Inače Jung je bio ezoteričan od glave do pete, celog veka je spajao psihologiju i alhemiju (istoimena knjiga).
U knjizi Migela Serana (1993): Jung i Hese: hermetički krug, navodi se da je Jung rekao Seranu da on svakog pacijenta kome ne može da odredi dijagnozu pošalje kod astrologa da mu uradi horoskop, pa da mu donese da iz njega vidi u čemu je problem. Kaže da astrologija najbolje pokazuje jedinstvo prirode i psihe. Astrologija i alhemija su jedno i uveliko spadaju u ezoteriju - otkako je nova lažna nauka preuzela vlast i potisnula drevna znanja.
Mada je tačno da se Jung do kraja trudio da održi akademski status i da ne skrene previše u ezoterične vode.

ako Heese spomene Ji Djing
onda se Wilhelm naravno poziva i na njega.
Cak je jednom i napisao da je upravo zahvaljuci Heeseu Ji Djing pronasao plodno tlo na zapadu.

A,Heese bas lijepo opisa u Igri staklenih perli,svu u detalj.

Jung nije pravio poredjenja tipa sta je interesantnije, sta nije. Citav njegov rad pokazuje stalni napor da se stvori okruzenje koje nece nametati uvete i ogranicavati slobodno ispoljavanje celine onoga sto jeste.

Naravno da su oba citata tacna. Onaj prvi – eto slucajnosti - imam u originalu:

„Der symbolische Prozess (...). Sein Fortgang zeigt in der Regel, (...) wie im Text des I Ching, (...) einen Rhythmus von Negation und Position, von Verlust und Gewinn, von Hell und Dunkel. Sein Anfang ist fast stets charakterisiert durch eine Sackgasse oder sonstige unmögliche Situation; sein Ziel ist, allgemein ausgedrückt, Erleuchtung oder höhere Bewusstheit, wobei die Ausgangssituation auf einer höheren Ebene überwunden wird.“

Drugi, iz knjige koju je Jung pisao u saradnji sa kvantnim fizicarem, V. Paulijem, je, naravno, takodje tacan.

Ukoliko te zanima jos nesto o Jungu, otvori topic, da ovde ne bismo dalje spamali.
I dogovori se sa sobom: prvo se pozivas na neciji autoritet - i to u mistifikatorskom tonu - da bi nesto osporio, a da pri tom nikome nije jasno sta u stvari osporavas, onda, kada to ne upali - sta god to bilo - pokusavas da osporis taj autoritet (gurao je nos u sve i svasta, druzio se sa svakakvim likovima), da bi osporio ... paaaaa, ono sto vec pokusavas da osporis.
Mani autoritete. Istina je u nama ...



... no, dok god je ego za vratom, nema istine, ni unutra, ni spolja.
Mantranje ne pomaze.

aua
razumijem sto citam
razumijes ti sta tamo gore pise Jung
odi u bilo koju crkvu cut ces to isto
tama svjetlo
teznja otici u vise sfere

on samo rece da je to i u ji djingu opisano

pa to ces naci svugdje

mozda cak i bolje objasnjeno u Huna magiji starih sa Hawaja

taj citat je iz arhe typ i unbewusstes

ali evo jos jedan iz istoga

Voraussetzung des I Ging ist,das einesynchronistische Entspreshung zwishen dem psychischen Zustand des Fragenden und dem antwortenden Hexagram besteht.Lezteres verdankt seine Entstehung entwewder der rein ZUFÄLLIGEN teilung der 49 Schafgarbenstengel oder dem ebenso ZUFÄLLIGEN wurf der drei Münzen.
Das rezultat dieser Methode ist unbestreitbar sehr interesant,bitet jedoch,
SOWEIT ICH SEHEN KANN,KEINELEREI HANDHABE ZU EINE OBJEKTIVEN TATSACHENFESTSTELUNG,DAS HEISST ZU EINER STATITISTISCHEN ERFASSUNG,INDEM DER IN FRAGE KOMMENDE PSYCHISCHE ZUSTAND VIEL ZU UNBESTIMMT UND UNBESTIMMBAR IST.

DAS GLEICHE GILT VOM GEOMANTISCHEN EXPERIMENT,DAS AUF ÄNLICHEN PRINZIPIEN BERUHT.


To je Jungov citat,i mislim da ces shvatiti iz njega,koliku vaznost pridaje I Gingu!

Hej, gde nestade ovaj post!!?? Covek mi je rekao da sam pametna i elokventna, a vi izbrisali. Pa, da li je to u redu?

Vec sam rekla da nastavak prepucavanja na temu „sta je Jung mislio o Ji Djingu?“ u okviru ove teme smatram spamanjem. Pogotovo sto ce nastavak diskusije moci da prate samo oni koji znaju nemacki. No, ko je postao, taj neka prevodi.

Ali, da ne ostanem duzna odgovor.


Sustina sinhroniciteta i jeste smisleno podudaranje dva Slucajna dogadjaja.
„U Ji Djingu novcici padaju onako kako im se svidja. Celini je pruzena mogucnost da se izrazi.“
I u vezi sa prvom recenicom citat:
„Kao sto ce svaka predrasudama neopterecena osoba priznati, u praksi se za vreme eksperimenta sa Ji Djingom javljaju mnogi ocigledni slucajevi sinhroniciteta...“ Odn. „...istovetnost znacenja. Ista postojeca stvarnost koja se izrazava u psihickom kao i u fizickom stanju.“ Sinhronicisticko podudaranje izmedju psihickog stanja onoga koji pita i heksagrama koji odgovara.



Tacno. Jung je trazio statisticki materijal kojim bi mogao da potkrepi teoriju sinhroniciteta i u tom (statistickom) smislu Ji Djing nije pruzao dokazni materijal jer je pomenuto psihicko stanje suvise neodredjeno i neodredljivo. Pronasao je statisticki materijal na drugim mestima.
Ali to ni najmanje ne znaci da je odbacivao njegovu vrednost, niti u okviru sinhroniciteta, niti arhetipske vrednosti heksagrama. Naprotiv:
„... tehnika koja navodi Prirodu da odgovara parnim i neparnim brojevima. Oni se kao predstavnici jina i janga nalaze i u podsvesti i u prirodi, u karakteristicnom obliku suprotnosti svega sto se dogadja i zato tvore tertium comparationis izmedju psihickog i fizickog, odnosno spoljnjeg sveta.“

Nadam se da je ovo nadmudrivanje citatima zavrseno i da mozemo da predjemo npr. na komunikaciju slikama, gde moja elokventnost nece bila sporna prednost u diskusiji. Shame on me, shame on me

Hej prevedi i ostalima sta tamo pise.
Nemoj tumaciti na svoj nacin.
Ono gore nisu moje rjeci,ve Jungove.

Pametno moje.
Prvo ti nauci sta je svjest,podsvjest i nadsvjest.
Zatim funkcioniranja ta tri dijela kao cijeline.
Zatim nauci dobro njemacki jezik.
Onda prevedi to sto je Jung rekao, ostalima.

Nauci razliku izmedu magije,ezoterke i parapsihlogije,kao i psihologije,pa ako budem voljan mozda i porazgovaram sa tobom.
Meni se ne gubi vrijeme na djetinjaste razgovore.

Cekaj!! Nisi valjda postao citat koji ne razumes!? Ccc. Dobro, mozes da procitas moje.
Ali, vidi, imamo dogovor:
I ubacila sam prevod u svoj prethodni post. On, uzgred, odlicno potkrepljuje sve sto sam rekla.

II Ja se bacam na vredno ucenje svega gore navedenog. To ce da potraje.
III Dok ti ne javim da sam sva ta znanja usvojila, ti drzis datu rec i NE GUBIS VREME na detinjaste razgovore i NE razgovaras sa mnom.

ovo ti je ujedno i posljednje upozorenje da prestanes sa ovakvim nacinom komunikacije

ukoliko zelis sa nama podjeliti svoje stavove, razmisljanja ili zakljucke
onda se potrudi da ih prezentiras na odgovarajuci nacin i uz odgovarajuce argumente a svakako se sudrzi od daljnje personalne interakcije na takvom nivou

hvala na razumjevanju

a sto me isplasi