Sada je: pet mar 29, 2024 12:07 am.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 167 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Higgsov bozon i CERN
PostPostano: sub mar 15, 2008 3:42 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned dec 17, 2006 4:10 pm
Postovi: 106
Lokacija: Zgb
Evo blizi se i taj dan. Jos davne 1994. zapocela je gradnja LHC - Large Hadron Collider-a (cesticnog akceleratora i komore za sudaranje) i ATLASA - najsavrsenijeg detektora subatomskih cestica. Vise od 10 000 znanstvenika i vise od 6 milijardi dolara, nakon 14 godina rezultirali su gradnjom infrastukture za najslozeniji i najveci fizicki eksperiment u znanoj povijesti nase civilizacije.

27 kilometara dugacak tunel, na 100m ispod povrsine zemlje, sa najveim supermagnetima ikad napravljenim, magnetskog polja 100 000 puta jacim od magnetskog polja Zemlje,sve ohladjeno na -271 stupanj Celsiusa - trebalo bi dati odgovore na neka od najintrigantnijih pitanja suvremene fizike. Sto daje materiji masu - tzv. Higgsov bozon - nazvan cak i Bozja cestica - cilj je ovog ekperimetna. Takodjer i bolje upoznavanje anti-materije i konacno detektiranje i upoznavanje crne tvari.

Nitko ne zna sto ce se zaista dogoditi kada se LHC upali u svibnju ove godine. Neki govore o mogucnosti nastajanja ogromne crne rupe, otkrivanju novih dimenzija pa cak i vremenskom stroju - primanje informacija iz buducnosti pomocu ovog ogromnog postrojenja.

http://www.youtube.com/watch?v=3AlS01L5xmM
http://www.youtube.com/watch?v=RwZ6cS3A3KY

http://www.youtube.com/watch?v=WvEK5uZX ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=CV8Lw-jcNT4
http://www.youtube.com/watch?v=xu1WB-Wqj7M

Homepage: http://lhc.web.cern.ch/lhc/

Lijep pozdrav!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Higgsov bozon i CERN
PostPostano: sub apr 05, 2008 6:42 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 13, 2004 11:54 am
Postovi: 466
Lokacija: bg
johnny je napisao/la:
Nitko ne zna sto ce se zaista dogoditi kada se LHC upali u svibnju ove godine. :mrgreen:

>>> 8 mlrd. E, a sto ne dodju u Srbiju da vide kako crna rupa izgleda "live"... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Arja,
pa rece ti ja koliko juce da su srbi u ovom trenutku vremena i prostora nosioci vatre...
al tad nisam mislio na ovu vatru koja moze sve da nas proguta... :mrgreen:
mada... mozda su tu i da nesto gore sprece... #-o

http://www.blic.co.yu/svet.php?id=36041

Nove žrtve u Iraku. Američki finansijski sistem u krizi. Skaču cene pirinča.
Nijedan od ovih novinskih naslova neće imati značaja ako se ispostavi da su dvojica muškaraca, koji pokreću sudsku parnicu na Havajima, u pravu.
Oni smatraju da se može desiti da džinovski akcelerator čestica, u kome će ovog leta početi sudaranje protona, napraviti crnu rupu koja će uništiti Zemlju, a možda i ceo univerzum. :mrgreen:
...
Tunel dugačak 27 kilometara je završen, a poslednje delove mašinerije montirali su krajem februara naučnici iz Instituta za fiziku u Beogradu. #-o

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=518093

U prvi mah, Srbija je dobila skroman zadatak – da na detektoru ECAL u okviru CMS-a postavi sonde za kontrolu temperature.
Kako se projekat razvijao, grupa je pohvaljena više puta i dobila je još nekoliko nimalo jednostavnih zadataka, tako da sada svi kontrolni sistemi "idu kroz našu kutiju", kako skromno kažu.

http://www.nadlanu.com/Dynamic/News,int ... tyID,.html

Šta je CERN

CERN je Evropska organizacija za nuklearna istraživanja, koja je osnovana 1954. godine, a danas ga čini 20 evropskih zemalja članica koje ga zajednički finansiraju: Austrija, Belgija, Bugarska, Češka, Danska, Finska, Francuska, Nemačka, Grčka, Mađarska, Italija, Holandija, Norveška, Poljska, Slovačka, Španija, Švedska, Švajcarska i Velika Britanija. Deo sredstava stiže i iz zemalja koje nisu punopravni članovi, pa tako CERN okuplja 500 univerziteta iz celog sveta i više od 80 nacija. U njegovim laboratorijama zaposleno je 3000 ljudi najrazličitijih zanimanja, a pored njih u CERN-u periodično boravi 6500 gostujućih naučnika.

Šta je LHC

Veliki sudarač hadrona, LHC, najmoćniji je akcelerator na svetu i najveće superprovodno postrojenje napravljeno dosad. Obim LHC-a je 27 kilometara tunela koji je smešten 100 metara pod zemljom, a magneti su postavljeni na 24 kilometra tunela. U svakoj sekundi će se dogoditi 800 miliona sudara na LHC-u, a u sudaru dva snopa protona ubrzanih na LHC-u oslobađaće se energija od 14 TeV.

Čemu služi LHC

Standardni model predviđa da se svet sastoji od 12 elementarnih čestica – od šest leptona i šest kvarkova. U leptone, pored miona i taona, spadaju elektroni, i tri njihova neutrina, dok kvarkovi grade sve hadrone, teške čestice kao što su protoni. Standardni model predviđa četiri interakcije: jaku, slabu, elektromagnetnu i gravitacionu, od kojih svaka ima svog prenosioca. Potvrđen u mnogim istraživanjima, ovaj model sadrži i neka suštinska pitanja koja nisu rešena, a koja će verovatno odgonetnuti LHC. Neka od najvažnijih su:

- Da li postoji Higsov bozon, "prenosilac" gravitacione interakcije koji je bio nevidljiv na nižim energijama?

- Da li su sve četiri interakcije bile ujedinjene u prvim trenucima posle Velikog praska, kad je Univerzum bio na temperaturi koja odgovara energiji koju LHC može da postigne?

- Da li je tačna teorija supersimetrija?

- Zašto svet nije načinjen od antimaterije, već od materije, iako je ona samo njena "refleksija?"


ISPOD ZEMLJE: Najzanimljivije na akcelaratoru su, naravno, tačke sudara. Tu su postavljeni specijalno konstruisani detektori. Na LHC-u se vodi šest eksperimenata, a dva od njih su vezana za detektore CMS i ATLAS, koji su sami po sebi neviđena tehnološka čuda. Oni su smešteni na raznim stranama kruga akceleratora i u njima će se loviti sve što nastane pri sudarima protona.

CMS je skraćenica od Kompaktni mionski solenoid (Compact Muon Solenoid). Komora u koju je smešten nalazi se na rastojanju od 15 kilometara od ulaza u CERN, ispod pomenutog naselja Cessy. Ovaj detektor je u obliku cilindra dugog 21,5 metara čiji je prečnik 15 metara. Pošto ga je bilo nemoguće izgraditi odjednom pod zemljom, on je sastavljen od pet vertikalnih prstenova crveno-bele boje, od kojih je svaki težak 1500 tona i koji su jedan po jedan spušteni do kanala akceleratora.

CMS je je verovatno najkomplikovaniji uređaj koji je čovek ikad napravio. U cilindričnim slojevima su razmešteni razni, međusobno obloženi detektorski sistemi – traker, ECAL, HCAL, solenoid, kao mionske komore sa magnetnom vezom. Ceo detektor radi u ogromnom polju od četiri Tesle, a osnovna ideja je da svaki od slojeva lovi određenu vrstu čestica koje nastaju u raspadu. Detektor je toliko masivan zbog mionskih komora na spoljnoj oblozi koje treba da uhvate ove izuzetno brze čestice.

Jedan od glavnih ciljeva CMS-a je lov na Higsov bozon, koji je poznat i kao Božja čestica, a koji će potvrditi ili opovrgnuti ideju da je ceo svemir ispunjen Higsovim poljem koje "daje" masu svim telima. Pri raspadu jednog Higsa, po teoriji nastaju četiri miona. Kad sva četiri budu uočena pod zadanim uslovima među milijardu drugih događaja i istovremeno budu uhvaćena u CMS detektoru, to će biti dokaz da Higsov bozon postoji.

Detektor ATLAS se nalazi sa suprotne strane akceleratora. Do njega se takođe stiže podzemnim liftom, ali se njegova konstrukcija, pa čak i boje znatno razlikuju. Po dimenzijama, ovo je najveći detektor na svetu, dug 46 i visok 25 metara. Njegova namena je vrlo slična – ATLAS je još jedan lovac na Higsov bozon.

Postavlja se pitanje čemu dva slična detektora za jednu česticu. Osnovni koncept je da ova dva eksperimenta, CMS i ATLAS vode različite kolaboracije, kako bi jedna drugoj uzajamno potvrdile nalaze eksperimenta. Oba detektora se grade odmah pošto bi se inače decenijama čekalo na neki novi instrument i na potvrdu rezultata zbog sredstava koja su potrebna. Na pitanje koja će kolaboracija prva uloviti Božju česticu, jedan od fizičara na ATLAS-u sa osmehom odgovara da je "verovatnoća podjednaka", mada se obe grupe nadaju da će one biti prve.

_________________
ovde ili tamo, uglavnom na kraju Veritas vincit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub apr 05, 2008 4:11 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 8:12 pm
Postovi: 1517
Citat:
Arja,
pa rece ti ja koliko juce da su srbi u ovom trenutku vremena i prostora nosioci vatre...
al tad nisam mislio na ovu vatru koja moze sve da nas proguta...
mada... mozda su tu i da nesto gore sprece...


Pa rece, ras, i vidi šta se dešava. :?
Pazi dobro šta govoriš, vidiš da ovaj Univerzum sve shvati potpuno bukvalno. #-o Strašno.
Al’ dobro, oprošteno ti je za to nošenje vatre budući da smo svi jedno, jedino, ne bi bilo loše da to jedno ne budemo u nekoj crnoj rupi. :mrgreen:

Citat:
Standardni model predviđa da se svet sastoji od 12 elementarnih čestica – od šest leptona i šest kvarkova. U leptone, pored miona i taona, spadaju elektroni, i tri njihova neutrina, dok kvarkovi grade sve hadrone, teške čestice kao što su protoni. Standardni model predviđa četiri interakcije: jaku, slabu, elektromagnetnu i gravitacionu, od kojih svaka ima svog prenosioca. Potvrđen u mnogim istraživanjima, ovaj model sadrži i neka suštinska pitanja koja nisu rešena, a koja će verovatno odgonetnuti LHC. Neka od najvažnijih su:

- Da li postoji Higsov bozon, "prenosilac" gravitacione interakcije koji je bio nevidljiv na nižim energijama?

- Da li su sve četiri interakcije bile ujedinjene u prvim trenucima posle Velikog praska, kad je Univerzum bio na temperaturi koja odgovara energiji koju LHC može da postigne?


Lov na graviton. :wink:
Ako sam ranije sve dobro otpratila, naučnici pretpostavljaju da za svaku od četiri osnovne sile/interakcije koje deluju u svetu – jaku i slabu nuklearnu, elektromagnetsku i gravitacionu - postoji čestica – bozon – koja ih prenosi (dovoljno neobično) – foton, W-bozon i Z-bozon. Prenosilac gravitacione interakcije još nije eksperimentalno potvrđen. Nema gravitona na vidiku.

Takođe tvrde da su u Plankovoj epohi (trenuci pre velikog praska) ove četiri sile bile ujedinjene i, ako se ne varam, eksperimentalno su uspeli da ujedine tri, sa izuzetkom gravitacione, mada navodno matematički stvari i tu štimaju.
Ovaj lov na graviton (čestično-talasna priča u vezi sa gravitacijom :wink: ) bi se mogao pokazati zanimljiv. Naravno, ako nas eksperimentalno ujednjenje sila ne vrati u Plankovu epohu. :mrgreen:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub apr 05, 2008 5:32 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 13, 2004 11:54 am
Postovi: 466
Lokacija: bg
gravitaciona sila je, koliko sam nesto citao i slusao, jedna od glavnih nepoznanica svemira
navodno, nema veze sa masom, ili i ako ima veze to joj nije glavna odlika nego samo nacin na koji je mi vidimo i dozivljavamo...

oko gravitacione sile ima raznih prica, evo da kazem jednu koja me fascinirala:

vecina je cula za dervise i njihov ritualni ples, preskocicu detalje, evo ukratko onako kako sam razumeo
gravitaciono polje oko zemlje se, navodno, okrece udesno promenljivom brzinom od oko 8-12m/s
dervisi se vrte isto udesno i teze da dostignu tj. prestignu ovu brzinu tj. da "prestignu" gravitaciono polje koje se nalazi oko zemlje (namerno nisam rekao zemljino gravitaciono polje mada ovde nisam siguran)
(ako se dervisi vrte ulevo onda sam pobrkao smerove :oops: , uglavnom dervisi se vrte u smeru gravitacionog polja)
kada se to desi, ponavljam ako sam dobro razumeo, iskljuce se sa ovog sveta tj. padnu im zidovi materijalnog sveta i dozive "vizije"
taj trenutak za nas posmatrace traje delic sekunde ali,navodno, oni koji uspeju da ga dostignu dobiju vizije i odgovore na zeljena pitanja u trenutku

sve su to,rekao bih, tehnike sa istim ciljem: da padnu ogranicenja 3D materijalnog sveta... i da se delimicno i privremeno zaviri u bezvremeno... pre no sto tamo stvarno odemo :mrgreen:
i pejotl, i molitve, i magija pokreta i slicno... samo su tehnike, neke bolje a neke losije
a ja bi vol`o ovako: da ne radim nista a da mogu ponekad malko da zvirnem iza tu kapiju :D 8)

_________________
ovde ili tamo, uglavnom na kraju Veritas vincit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: ras je to lijepo objasnio, ali...
PostPostano: sri apr 09, 2008 10:15 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned aug 07, 2005 4:32 pm
Postovi: 63
ras je to lijepo objasnio, ali,

Razmislimo malo. Što je Nikola Tesla uspio napraviti prilikom Filadelfija eksperimenta sa dva (tri?) nikakva generatora magnetskih polja na onim brodovima i svi znamo što se desilo. A ovi u Švicarskoj naprave elektromagnete na kilometre i to onda prikažu srednjoškolskim profesorima fizike kao lov na neki bozon, ma nemoj.

Od kad je Tesla imao efekte putovanja kroz vrijeme sa svoja dva (tri) generatora elektromagnetskih polja daleko je ovo napredovalo, prošle su i neke godine, ja to gledam ovako:

1. Oni u Švicarskoj imaju sasvim neki drugi plan od onoga što se prezentira javnosti, za taj plan se netko pripremao dugo vremena, uložio dosta love, očekuju se rezultati. ( i Westinghous je uložio dosta u Nikolu Teslu i normalno morao je dobiti i rezultate za to).
2. Putovanje kroz vrijeme ili efekti vezani uz to je vrlo vjerojatan kandidat tog eksperimenta.
3. Izazivanje neke tempirane krize - nepogode (utjecaj na Zemljino magnetsko polje - obrtanje polova preko ovog uređaja - nije isključeno, ali i malo je vjerojatno)
4. Javnosti će biti prezentirano neko novo otkriće (naoko revolucionarno - moš mislit koga to zanima) tako da se opravdaju sredstva izgradnje te mašinerije za koju 99% običnih ljudi nezna čemu služi.
5. Crne rupe su isključene radi kontrole sa višeg nivoa ( Naravno ne vjerujemo u Darvina)
6. U globalu ne piše nam se ništa dobro reko bi naš narod, ali mediji će to prezentirati drugačije, he,he

Pozdrav

_________________
axor


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri apr 09, 2008 10:49 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 8:12 pm
Postovi: 1517
Citat:
gravitaciona sila je, koliko sam nesto citao i slusao, jedna od glavnih nepoznanica svemira
navodno, nema veze sa masom, ili i ako ima veze to joj nije glavna odlika nego samo nacin na koji je mi vidimo i dozivljavamo...


Sigurno.
Deluje na svetlost koja nema masu :? . A prema teoriji relativnosti ne utice samo na prostor, vec i na vreme :wink: .

„OTR predviđa da gravitacija usporava vreme. Daleko u prostoru, daleko od bilo kojih izvora gravitacije, gde je prostor-vreme savršeno ravno, časovnici otkucavaju normalnim tempom. Ali približavanjem nekom jakom izvoru gravitacije, ulaženjem u oblast sve veće gravitacione zakrivljenosti, časovnici će početi da kucaju sporije. Naravno, ako bi neki čovek otišao na takvo putovanje on tu pojavu neće opaziti jer i njegovo kucanje srca, njegov metabolizam, pa čak i misaoni procesi biti usporeni za isti faktor kao i rad njegovog časovnika. To usporavanje toka vremena moguće je otkriti samo u komunikaciji sa nekim ko je ostao daleko iza, tamo u savršeno ravnom prostor-vremenu, gde vreme protiče normalnom brzinom.

Ovakvo razmišljanje navodi na zaključak da će na planeti manje mase vreme proticati brže nego na onoj sa velikom masom. Na Zemlji će časovnik raditi jednom brzinom, na Jupiteru nešto sporije a na Suncu još sporije. Ajnštajn je izračunao da bi jednoj sekundi na Suncu odgovaralo 1,000002 sekunde na Zemlji.“

Ovaj efekat je eksperimentalno potvrdjen.
Da li vec opste opazanje da „vreme prosto leti“ mozda ima veze sa ovim? :wink:

Medjutim, sad mi je nesto palo na pamet - ne znam da li pravilno razmisljam - buduci da se o gravitaciji govori kao o imanentnom svojstvu materije, da li se uopste moze govoriti o gravitonu? Da li talasno-cesticna prica uopste pije vodu?

No, axor, kad smo vec kod lovackih aktivnosti, ko zna sta ce oni tamo da uhite... :mrgreen:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri apr 09, 2008 11:53 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned dec 17, 2006 4:10 pm
Postovi: 106
Lokacija: Zgb
O gravitaciji je jako tesko govoriti. Nesto tako svakodnevno, o cemu se uci u osnovnoj skoli, a tako nedostizno i neshvatljivo. Mislim da cemo ovo objasnjenje cekati jos dugo vremena...

No da se vratim CERN-u. Ogromna lova ulozena, sa najvecim supermagnetima ikad izgrađenim. Magnetizam je jako povezan s gravitacijom, mozda cak i samo nuspojava gravitacije, ili nekakva drugacija manifetacija. Ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi sto se dogodilo davne 1943. na Eldridgeu, ali s takvom minimalnom snagom magnetskog polja prema ovoj, 100 000 jacoj od samog zemljinog?

Ipak ne vjerujem da su u pitanju putovanja kroz vrijeme, ali je moguce da salju informacije u buducnost, i primaju ih iz buducnosti. Kao radio prijemnik, jednostavno iz buducnosti, sada kada je ATLAS izgradjen, znanstvenici mogu slati informacije u vrijeme kada je ATLAS pusten u pogon, znaci za mjesec dana. To mi se cini vrlo realno, s obzirom da su slicna istrazivanja obavljana i polucila zanimljive rezultate (teleportiranje fotona i hipoteticke cestice tahioni).

Blizi se dan, moze svasta biti, a rezultate mozda nikad ni ne saznamo. Nadam se samo da ih necemo osjetit :)

Lijep pozdrav!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet apr 10, 2008 12:16 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 13, 2004 11:54 am
Postovi: 466
Lokacija: bg
hmmmm, sad mi pade nesto na pamet dok sam citao sve ovo ponovo...
mozda taj cern moze da nekako ucini zemlju "nevidljivom" za navodni talas, ako talas stvarno tako nesto postoji, i da smanji uticaj talasa na zivot na zemlji...
a mozda bi mogao i da privremeno zemlju "prebaci" u drugo vreme-prostor da bi se talas izbegao ili naprotiv sustigao... ko zna
ma ko ih j..e :twisted: bice svakako dobra zurka
a nase je da mislimo i radimo pozitivno ili kako god smatramo da treba 8)

_________________
ovde ili tamo, uglavnom na kraju Veritas vincit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet apr 10, 2008 12:54 am 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Gravitacija i elektromagnetizam su međusobno isprepleteni i nema jednog bez drugog. I gravitacija i EM djeluju i na fizičke i na eteričke realitete i nivoe svjesnosti. Dakle, gravitacija i EM prožimaju sve.

Kakva je priča i odnos u kojem realitetu i svijetu - to možda ovisi o nekom podešenju matrice za taj svijet. Svaki svijet, izgleda, ima neku svoju matricu, program ili kako mi to god nazvali. Pretvorbe iz jednog u druge svjetove su, izgleda, relativno komplicirane. Sjetimo se što su Kasiopejci rekli u vezi toga... kad bi netko htio putovati kroz vrijeme ( TDRMA postupkom ), trebao bi OTVORITI EM "rupu", velikog intenziteta ( Što? Giga-mega veliki elektromagneti??? Hmmm... :-k ), pa onda podesiti mnoge stvari, preformirati svijest i nekako zarezonirati sa "drugom stranom" ( crvotočine ili prolaza )... još spominju i trijažu... pa...

Nadalje, gravitacija je vezivo, tj. neka sila koja povezuje materijalne s antimaterijalnim svjetovima. To nemora biti privlačna sila između 2 fizička tijela u svemiru, već može biti i privlačenje dvije energije ( u obliku zgodnog mladića i lijepe djevojke koji se trenutno gledaju prije nego naprave nešto poslije... ) ili bilo što slično. Gravitacija je i kad pas ugleda mačku, pa se odluči malo pozabaviti trčkaranjem za mačkom po kvartu... privlačnost... bilo pozitivne ili negativne konotacije... apsolutno gledano - privlačnost. Rezonancija, u neku ruku.

Ispričavam se zbog slikovitih usporedbi, ali neki to lakše onda mogu shvatiti, što je i bio njihov cilj.

Nadalje, kad bi Sunce "nestalo" trenutno, Zemlja bi "odmah" promjenila putanju ( kao i drugi sudionici sistema ), a nebi čekala 8 i kusur minuta da svjetlost ( ili neka druga vrsta informacije ) dođe do nje i kaže "Hej, nema više Sunca, sad si slobodna, piči nekamo u svemir!!!" Ona bi to trenutno osjetila.

Dakle, brzina svjetlosti, "najbrže"??? Koji užasno promašeni koncept... #-o

Vrijeme, kakvim ga mi trenutno percipiramo, ovisi o mnogo toga, ponajviše o stanju svijesti. I pored toga, o sistemu i EM poljima koja nas okružuju, odnosno, u koja smo uronjeni jer prebivamo na Zemlji u nekim fizičkim tijelima koja reagiraju na neke promjene, vibracije, kemiju i slično.

Zapitao sam se baš sada:

Kako funkcioniraju satovi?

1. Neki ovise o tome kad Sunce "izlazi", pa pokazuju na neku crtu u kamenu koju smo nekad davno izbrazdali da bi mjerili koje je "vrijeme", koje se odnosi na - položaj Zemlje u odnosu na Sunce ( dakle, to vrijeme ovisi o: Suncu, Zemlji, oooo... rotaciji Zemlje... a ona ovisi oooooo... gravitaciji??? )

2. Neki satovi imaju nekakvo klatno koje ide lijevo-desno ( ili gore-dolje ako fino ležimo na krevetu i gledamo iz te perspektive... relativnost?! ) i to klatno ima neke opruge i mehanizme koji ga održavaju dok su dovoljno navinute, da se ravnomjerno njiše... hej, njihalo!!! Pa ono opet ovisi o - gravitaciji?!? )

3. Neki "mudriji" i suvremeniji satovi imaju neke male crne pločice u sebi na kojima obično piše 555 ili neki takav sličan broj sa nešto slova i iz njih idu neke sitne nožice koje su zalemljene na nekakvu pločicu sa još nekim drugačijim elementima... i koji prikazuju vrijeme kao neke brojke na displeju, tj. ekranu... ( čekaj malo... kako taj 555 zna kako brzo "kucati"??? Taj čip daje takt... ali, što daje takt? Možda neki kristal? Oh, da... izgleda da kristal ima nešto s time... ali, kako kristal "zna" kako brzo kucati? I da li on ima neke karakteristike pretvaranje nekih EM polja u svoj "govor", odnosno impulse koje šalje "gospodinu 555"??? Eh, sad... kako je EM polje vezano uz.... gravitaciju?!? )

4. Možda i postoje neke druge vrste satova, temeljene na uranu, ugljiku i sličnim kemijskim elementima, i njihovim procesima... i tko zna... možda i oni ovise o gravitaciji jer o gravitaciji ovise kemijski procesi koji pokreću neke takve satove...?!?

Hmmm... kako bilo, al meni se čini da to "vrijeme" ovisi o gravitaciji... koja opet, nekako uzajamno djeluje sa nekim EM poljem... hmmm... hmmm... a i naša percepcija uveliko ovisi o gravitaciji... dakle, vrijeme je vrlo - SUBJEKTIVNO i ovisi o ( vanjskim ) i ( unutarnjim ) utjecajima i stanju.

Ali, zašto mjerimo to... subjektivno... nešto... prolazno... nebitno... vrijeme? Dobro, imamo temu o vremenu, dobro bi bilo tamo isto spomenuti povezanost sa gravitacijom... ipak, sve je povezano...


:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet apr 11, 2008 8:16 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 13, 2004 11:54 am
Postovi: 466
Lokacija: bg
johnny je napisao/la:
Ne mozemo sa sigurnoscu tvrditi sto se dogodilo davne 1943. na Eldridgeu, ali s takvom minimalnom snagom magnetskog polja prema ovoj, 100 000 jacoj od samog zemljinog?

Johnny,
mozes li bar priblizno pronaci koliko je priblizno puta polje koje se planira u cern-u jace od onoga primenjenog na brodu?
Kolika je priblizno bila tezina broda?

_________________
ovde ili tamo, uglavnom na kraju Veritas vincit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet apr 11, 2008 12:01 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned dec 17, 2006 4:10 pm
Postovi: 106
Lokacija: Zgb
Nigdje nisam nasao nikakve tehnicke podatke o Philadelphia Experimentu, postoji samo prica i ona je dosta klimava. Medjutim i koncept eksperimenta je drugaciji, oni su pokusavali napraviti magntsko polje oko broda koje bi "upile" radarske zrake, kako brod ne bi bio vidljiv na radaru. Sto se stvarno dogodilo, to necemo nikad saznati. Duljina broda je oko 93m, masa od 1240 tona do 1600 tona. Eldridge je pusten u promet u kolovozu 43. da bi od sijecnja 44. do kraja rata sluzio kao logisticka potpora saveznickim trupama u Sjevernoj Africi i na Maditeranu.

LHC je druga prica, koncentrirano magnetsko polje, koje sluzi ubrzavanju cestica. Kako protoni prolaze, snazna magnetska polja mu daju impuls kako bi se ubrzali do brzina bliskih brzini svjetlosti. Mislim da je snaga polja 4 Tesla, sto je strahovito puno, jer se u praktičnoj elektrotehnici radi s poljima snage do nekoliko nano-Tesla. Osobno, mislim da je mala mogucnost pojave crnih rupa ili nekih incidenata koji bi imali globalni utjecaj. Mala je vjerojatnost, ali je moguce... Sve me to podsjeca na igricu Half-Life i Black Mesa Incident :) Samo da alieni ne pocnu ispadat iz drugih dimenzija...

Lijep pozdrav!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: ras je to lijepo objasnio, ali...
PostPostano: ned maj 11, 2008 3:12 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 13, 2004 11:54 am
Postovi: 466
Lokacija: bg
axor je napisao/la:
Razmislimo malo. Što je Nikola Tesla uspio napraviti prilikom Filadelfija eksperimenta sa dva (tri?) nikakva generatora magnetskih polja na onim brodovima i svi znamo što se desilo.
A ovi u Švicarskoj naprave elektromagnete na kilometre i to onda prikažu srednjoškolskim profesorima fizike kao lov na neki bozon, ma nemoj.

uh, a sta kad upale a ono se pojave na svetu svi materijalni oblici koji su do sada ziveli?
ujebemtimisha :mrgreen:

_________________
ovde ili tamo, uglavnom na kraju Veritas vincit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: ras je to lijepo objasnio, ali...
PostPostano: čet maj 15, 2008 11:08 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sub mar 08, 2008 8:50 pm
Postovi: 164
Lokacija: Matrix
Sta se dogada sa ovime?

Cudno je to meni sve ,da bi 8 milijardi eura dali a neki bezze projekt od kojeg nece imat koristi.

Ovo ce sluzit za nesto drugo ,vjerojatno jos dodatne manipulacije na ljudima.

:P


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: ras je to lijepo objasnio, ali...
PostPostano: čet maj 15, 2008 2:36 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 01, 2005 1:17 am
Postovi: 1377
Lokacija: Justinijana Prima
ras je napisao/la:
axor je napisao/la:
Razmislimo malo. Što je Nikola Tesla uspio napraviti prilikom Filadelfija eksperimenta sa dva (tri?) nikakva generatora magnetskih polja na onim brodovima i svi znamo što se desilo.
A ovi u Švicarskoj naprave elektromagnete na kilometre i to onda prikažu srednjoškolskim profesorima fizike kao lov na neki bozon, ma nemoj.

uh, a sta kad upale a ono se pojave na svetu svi materijalni oblici koji su do sada ziveli?
ujebemtimisha :mrgreen:

a shta ako se na gomili pojave i svi nematerijalni oblici
jeb'lisu jeza :mrgreen:
igraju se Boga :twisted:

Po nekim prichama Tesla je napustio Filadelfija eksperiment kad je provalio shta je u pozadini svega toga,navodno je chak sabotirao projekat pri poslednjem "eksperimentu"
U svakom sluchaju Tesla je znao shta valja a shta ne valja
meni se chini da ni ovo shto sada rade ne valja :twisted:

ras je napisao/la:
gravitaciona sila je, koliko sam nesto citao i slusao, jedna od glavnih nepoznanica svemira
navodno, nema veze sa masom, ili i ako ima veze to joj nije glavna odlika nego samo nacin na koji je mi vidimo i dozivljavamo...

oko gravitacione sile ima raznih prica, evo da kazem jednu koja me fascinirala:

vecina je cula za dervise i njihov ritualni ples, preskocicu detalje, evo ukratko onako kako sam razumeo
gravitaciono polje oko zemlje se, navodno, okrece udesno promenljivom brzinom od oko 8-12m/s
dervisi se vrte isto udesno i teze da dostignu tj. prestignu ovu brzinu tj. da "prestignu" gravitaciono polje koje se nalazi oko zemlje (namerno nisam rekao zemljino gravitaciono polje mada ovde nisam siguran)
(ako se dervisi vrte ulevo onda sam pobrkao smerove :oops: , uglavnom dervisi se vrte u smeru gravitacionog polja)
kada se to desi, ponavljam ako sam dobro razumeo, iskljuce se sa ovog sveta tj. padnu im zidovi materijalnog sveta i dozive "vizije"
taj trenutak za nas posmatrace traje delic sekunde ali,navodno, oni koji uspeju da ga dostignu dobiju vizije i odgovore na zeljena pitanja u trenutku

sve su to,rekao bih, tehnike sa istim ciljem: da padnu ogranicenja 3D materijalnog sveta... i da se delimicno i privremeno zaviri u bezvremeno... pre no sto tamo stvarno odemo :mrgreen:
i pejotl, i molitve, i magija pokreta i slicno... samo su tehnike, neke bolje a neke losije
a ja bi vol`o ovako: da ne radim nista a da mogu ponekad malko da zvirnem iza tu kapiju :D 8)

vol'o bi TI,ali to ionako nisi Ti vec ti,Ti :love3: znash da treba da se radi,
kao shto rekoh u temi o WWIII,doshlo je vreme da se chini,pa chinite Ljudi,shta josh chekate
nisi pobrkao smerove :thumbup:
okrecu se u desnu,kao i kod prvog "tibetanca",podizu energiju,
kao shto reche da bi pale barijere 3D materijalnog sveta...
:love3: :love5: :love3:

_________________
Теоретичар завере у мировини, технолошки вишак @ КасиЈопеја ДП инк. & стечајни управник @ ХипиШизикМетафизик анлимитид.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet maj 15, 2008 9:24 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned apr 15, 2007 11:43 pm
Postovi: 151
ras je napisao/la:
gravitaciona sila je, koliko sam nesto citao i slusao, jedna od glavnih nepoznanica svemira
navodno, nema veze sa masom, ili i ako ima veze to joj nije glavna odlika nego samo nacin na koji je mi vidimo i dozivljavamo...

oko gravitacione sile ima raznih prica, evo da kazem jednu koja me fascinirala:

vecina je cula za dervise i njihov ritualni ples, preskocicu detalje, evo ukratko onako kako sam razumeo
gravitaciono polje oko zemlje se, navodno, okrece udesno promenljivom brzinom od oko 8-12m/s
dervisi se vrte isto udesno i teze da dostignu tj. prestignu ovu brzinu tj. da "prestignu" gravitaciono polje koje se nalazi oko zemlje (namerno nisam rekao zemljino gravitaciono polje mada ovde nisam siguran)
(ako se dervisi vrte ulevo onda sam pobrkao smerove :oops: , uglavnom dervisi se vrte u smeru gravitacionog polja)
kada se to desi, ponavljam ako sam dobro razumeo, iskljuce se sa ovog sveta tj. padnu im zidovi materijalnog sveta i dozive "vizije"
taj trenutak za nas posmatrace traje delic sekunde ali,navodno, oni koji uspeju da ga dostignu dobiju vizije i odgovore na zeljena pitanja u trenutku

sve su to,rekao bih, tehnike sa istim ciljem: da padnu ogranicenja 3D materijalnog sveta... i da se delimicno i privremeno zaviri u bezvremeno... pre no sto tamo stvarno odemo :mrgreen:
i pejotl, i molitve, i magija pokreta i slicno... samo su tehnike, neke bolje a neke losije
a ja bi vol`o ovako: da ne radim nista a da mogu ponekad malko da zvirnem iza tu kapiju :D 8)


Ja sam pored toga čuo da kada postignu izvjesnu brzinu, počnu se okretati u suprotnom smjeru, onako non-šalantno promjenu smjer, navodno im se ni kosa na glavi ne pomakne. To meni ima smisla jer onda napravi vortex i mogu putovati gdje god zamisle- doslovno.

V.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon jul 07, 2008 9:11 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sub mar 08, 2008 8:50 pm
Postovi: 164
Lokacija: Matrix
Jel ima nekakvih novosti o ovome.

Ili im ne radi pa se srame rec,ili koriste za nesto da nam napakoste. #-o

Ovo su garant platili porezni obveznici.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: CERN: Mašina sudnjeg dana?
PostPostano: čet aug 07, 2008 9:36 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto aug 05, 2008 1:56 pm
Postovi: 31
U toku su poslednje pripreme. Uskoro saznajemo da li ćemo preživeti novi akcelerator ili nas, kako skeptici najavljuju, očekuje jedna majušna crna rupa. U laboratorijama nadomak Ženeve u Švajcarskoj, fizičari pokreću najveću i najsloženiju spravu koju je čovek dosad napravio i koja bi mogla da odgonetne razne tajne Univerzuma, naravno, ako se ne ostvare najcrnji scenariji. :!:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: CERN: Mašina sudnjeg dana?
PostPostano: čet aug 07, 2008 11:26 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 01, 2005 1:17 am
Postovi: 1377
Lokacija: Justinijana Prima
sundance je napisao/la:
U toku su poslednje pripreme. Uskoro saznajemo da li ćemo preživeti novi akcelerator ili nas, kako skeptici najavljuju, očekuje jedna majušna crna rupa. U laboratorijama nadomak Ženeve u Švajcarskoj, fizičari pokreću najveću i najsloženiju spravu koju je čovek dosad napravio i koja bi mogla da odgonetne razne tajne Univerzuma, naravno, ako se ne ostvare najcrnji scenariji. :!:

ma nemoj :mrgreen:
da si pogledao 4 cm nize :D
http://www.galaksija.info/forum/viewtopic.php?t=1749 :love3:

_________________
Теоретичар завере у мировини, технолошки вишак @ КасиЈопеја ДП инк. & стечајни управник @ ХипиШизикМетафизик анлимитид.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet aug 07, 2008 11:40 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto aug 05, 2008 1:56 pm
Postovi: 31
video ali kasno :roll:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet aug 08, 2008 12:42 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto aug 05, 2008 1:56 pm
Postovi: 31
Eksplozijom jedne zvezde nastaje temperatura od oko 200 milijardi celzijusa (astronomska teorijA). Eksperiment koji ce raditi tim gospodina Jürgena Schukrafta ce proizvesti temperaturu od nekoliko biliona stepeni celzijusa (teorija koja se treba kroz praktican eksperiment naucno
dokazati). Da bi se to uopste izmerilo postavljeno je u "mernom polju" oko 150000 detektora. To su detektori raznoraznih karakteristika (temperatura, zracenje, gravitacija, brojaci, svetlost, gas...). Pocetkom devedesetih godina (to je doba kradje i rasprodaje SSSR-a) je "jedan Rus" "zakucao" na vrata Cerna i izvukao iz dzepa neki cudan "prljavi kristal" (olovo-volfram) i pitao gospodina Schukrafta dali je on u stanju sa tim nesto napraviti. Danas je
takvih 18000 kristala (kao delovi detektora) ugradjeno u fotonski spektrometar (sto je uopste omogucilo proboj u gradnji cele ove masine).

Krajni cilj ove neverovatno ogromne masine (koja se sastoji uostalom od 10000 ogromnih magneta koji moraju biti ohladjeni tecnim helijumom na -271°C, 1700
zasebnih strujnih kola, 150000 detektora...) je Vrlo komplikovan sudar 2808 protonskih paketa (oko 11200 puta u sekundi prelete cestice dug put oko 27
kilometara). Paketi su poredjani jedan za drugim i svaki je dug otprilike kao jedno drvce sibice. Samo sudaranje je vise slucajno nego kontrolisano (odnos
preseka cevi kroz koju paketi lete i protonskih paketa je kao igle i fudbalskog stadiona). Samim sudarom pucaju sve kohezivne veze te dolazi do topljenja
(ukoliko se tim procesom magneti zagreju za samo nekoliko stepeni, namerno ili slucajno, nastace u sistemu magnetna struja od oko 11700 ampera i istopiti
masinu. Ovo je hazard-scenario za slucaju da nesto odstupi od predvidjenog plana). Kad se protoni "rastope" nastaje supa slobodnih kvarkova i jedna jedina supena kasika te supe (kvark-gluon-plazma) je teska kao sva voda celog Boka-Kotorskog zaliva. Sve to vremenski traje oko mali - mali-mali delic sekunde - i
sve je gotovo (proces procesa: elektricitet, magnetizam, nuklearne sile, radioaktivnost).

Prvih 10 milionskih delova sekunde ovog prozesa se sastoje iz kvarkova i gluona i to je uglavnom taj deo vremena koji detektori trebaju "uhvatiti" i iz toga
treba posle da "nastane dokaz" o nastanku univerzuma (teorija fizike astro cestica koja ovaj celi prozes opisuje sa prilicno malo vrlo preciznih formula - osim opisa "higgs"-a koji svima zadaje glavobolje). Prilikom tog sudaranja dolazi do (mozda i visedimenzinalnog: koliko dimenzija, 5 - 7 - 9, niko ne zna) sirenja cestica te takodje obavezno nastaju vrlo male crne rupe i to otprilike jedna u sekundi (dakle deo teksta autora na ovu temu je "slucajno" odstupio od "zvanicne teorijske" istine). Upravo je to taj deo koji mnostvo doktora astro fizike u celoj stvari uzimaju sa velikom dozom straha i opreza. Pojedini ugledni ali hrabri fizicari, profesori na uglednim institutima i univerzitetima, su podneli tuzbe protiv Cerna i traze da se cela stvar zaustavi dok se jos neke stvari ne razjasne. Obrazlozenje: ako bila sta sa tim malim crnim rupama pogresno krene - moglo bi to biti kraj za nasu planetu. I sad optimisticiniji "naucni teoreticari" govore da se mozda nece pojaviti crne rupe ili ako se pojave da su jako male te da ce neverovatno kratko ziveti dok pesimisticniji
"naucni teoreticari" kazu da sve te teorije koje smo do sada imali na tu temu jasno kazu da nova materija ne moze nastati bez antimaterije - dakle "prirodna" teza. E s obzirom da je antimaterija kud i kamo gusca od materije, dovoljno je malko antimaterija da proguta puno materije (E=m*c*c, odnosno "jedana kamion
peska je dovoljan da podmiri celu potrebu planete zemlje za energijom") i taj proces tece sve dotle dok...SUSY- 24 poznate cestice i protivteza ("Theory of everything, or of nothing", tj. formula sveta), "Djekna nije umrla, a kad ce - ne znaaamo"...

Prilikom svakog sudara dva protonska paketa dolazi do oko 20 kolizija prilikom cega ce ispred detektora protonski paketi udarati brzinom od 300 miliona puta u sekundi, tj. ukupno 600 miliona sudara. Prilikom tog nezamislivo kratkog vremenskog prozesa od prvih 10 milionskih delova sekunde nastace toliko podataka koji ne mogu stati u sve knjige svih knjizara drzava danasnje EU. I sad kad ta masina u tako malom vremenskom intervalu izbljuje sve te podatke, sta stim?

Cela plejada najboljih programera sveta pise softver koji ce omoguciti kompjuterima da prepoznaju sta treba da se snimi, a sta ne - razlikovati vazno od
nevaznog. Za sada se zna da se zeli svaki 200-hiljaditi proces snimiti i poslije analizirati. Ali ko odlucuje koji je vazan, a koji ne i kada, na raspolaganju za sve ove probleme ima se samo prvih 10 milionskih delova sekunde. Koje masine mogu tako brzo da reaguju, koji kablovi da vode sve te podatke...sta...kako...gde... Ko ce sve te podatke poslije pregledati, proracune raditi, kako dugo.

U svakom slucaju radi se o najvecoj i najskupljoj naucnoj masini dosadasnjeg covecanstva koja je zaposednuta sa najvecim brojem najboljih naucnika
(prakticara i teoreticara) cele planete zemlje. Rukovodjenje sa 2700 istrazivaca iz 36 drzava nije lako. Koji ce to direktor ili birorista narediti jednom
astrofizicaru da nesto radi o cemu pojma nema? Dakle bez stroge hijerarhije i discipline nema nista. Vojna disciplina je u poredjenju sa ovom cista nula. Jak pojedinac ne sme doci izrazaja, nikada i nigde. Sve je podredjeno kolektivu. Bez obzira sta da se tu otkrije, u potpisu stoji CERN - nikad neki naucnik.

U celom svetu a u vezi ovog projekta je nastalo neverovatno mnogo naucnih i manje naucnih teza sta ce sve iz toga izroditi: pojedini vec vide formulu putovanja u proslost i buducnost, pjedini samo marketing i veliku sarenu lazu, direktno upleteni konacno dokaz o tome kako je svet nastao, holivud kao odlicno novo iluziono polje koje ce doneti neverovatno veliku zaradu do onih da smo mi bogovi koji ce stvarati nove planete i ovladati kosmosom.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 167 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz