Sada je: čet mar 28, 2024 11:28 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 138 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Silazak s pozornice...
PostPostano: ned sep 07, 2014 10:03 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 30, 2013 9:39 pm
Postovi: 135
Kako metafizika gleda na čin silaska s pozornice?


"Postoji samo jedan istinski ozbiljan filozofski problem: samoubistvo. Odgovor na suštinsko pitanje filozofije jeste zapravo razmišljanje o tome da li život vredi ili ne vredi da se proživi. Sva ostala pitanja - da li svet ima tri dimenzije, da li duh ima devet ili dvanaest kategorija - dolaze nakon toga. To su igrarije, treba najprije da se odgovori na ovo suštinsko pitanje."
Albert Kami


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: ned sep 07, 2014 10:27 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 05, 2005 9:01 pm
Postovi: 1014
ne znam što kaže metafizika ali ti mogu reći što ja mislim o mom prijatelju koji je sišao s pozornice i ostavio za sobom kaos. I dvoje djece. Ustvar, neću reći što o njemu mislim jer nije baš lijepo. Samo psovke. Da mogu ja bih ga dobro nalupala.
a metafizika kaže da je to jedan od najjačih metoda kako izući iz drugih ljudi ogromne količine energije. Vampirizam najjače vrste. Pitanje je jedino tko dobije tu energiju. Pokojnik sigurno ne, nego voladerosi koji su to organizirali..ustvari, ni oni nne previše nego njihov gazda.
Zašto to ljudi naprave? Jer pomisle da nema smisla više živjeti?
Život ionako nema smisao ...ali to ne znači da se treba samoubit. Potraga za smislom i svrhom života, potraga za životnim ciljem je bedasta. Koji je smisao života jednog stabla? Ili, koji je životni cilj vrapca ili salate? Koja je svrha života žabe? Život nema smisla, smisao života je jednostavno biti živ. Preživjeti. Kad prestaneš tragati za smislom i počneš jednostavno preživljavati, odjednom, sve dobije smisao...
Više o tome imaš u knjigama Osho Rainesh...Alekmija duha i drgi naslovi

_________________
Bitno je očima nevidljivo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: pon sep 08, 2014 10:26 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
Arwen, nešto nisam siguran da ovo što si ^ napisala o smislu života, ima smisla.

Malo je degradirajuće porediti drvo, vrapca ili salatu i čoveka iz tog ugla u istom dahu. Kao bića obdarena razumom(manje-više) teško da nas puko preživljavanje može zadovoljiti, jer je besmisleno na duže staze tj. ceo život, i oni koji to pre ili posle shvate, kao inteligentna bića(a ne kao drva, čaplje i ostali stvorovi bez mozga), a ne nađu dovoljno jak smisao i uporište u nečem drugom, "siđu"...

E, sad, jeste sebično i ružno kad to sebi dozvoli neko ko je prethodno napravio dvoje dece. Trenutak krajnje slabosti.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: pon sep 08, 2014 2:09 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 20, 2011 10:04 am
Postovi: 373
neki osvrti na takva pitanja :



Pojedinac koji počini samoubojstvo će se naći nakon što inicijalni proces pozdrava završi da su na mjestima tamnijim nego na mjestu pojedinog prelaska iz bilo kojeg drugog razloga. Te pojedinačne duše se na početku sreću s anđelima i vodičima i oni mogu vidjeti sjaj i svjetlo i ljubav tih vodiča koji dolaze do njih, tako da nisu ostavljeni u potpunoj tami, iako su u mračnijem svijetu u odnosu na ono mjesto gdje bi bili da su izašli pod drugim okolnostima.

— Journey of Souls: Case Studies of Life Between Lives, Michael Newton

Uvjeti u vezi s činom samoubojstva su također važni, kao i unutarnja stvarnost i shvaćanje pojedinca. Spominjem ovo ovdje jer mnoge filozofije uče da su samoubojstva obilježena nekom vrstom posebne, gotovo osvetničke sudbine, a tome nije slučaj. Međutim, ako osoba ubija, vjerujući da će čin uništiti njegovu svijest zauvijek, onda takva lažna ideja može ozbiljno omesti njegov napredak, jer će biti dodatno pojačana osjećajem krivnje. Opet, učitelji su dostupni kako bi objasnili pravo stanje. Različite terapije se koriste. Na primjer, osoba može biti na vođena u nazad na događaje koji su se dogodili prije donošenja odluke. Zatim je osobi dozvoljeno promijeniti odluku. Učinak amnezije je izazvan, tako da je suicid sam po sebi zaboravljen. Tek kasnije je pojedinac obaviješten o svom djelu, kad je više sposoban suočiti se s tim i razumijeti ga..
Samoubojstva, kao klasa, primjerice, nemaju nikakvu posebnu 'kaznu' spremnu samo za njih, niti je njihovo stanje još gore a priori. Oni se tretiraju kao pojedinci. bilo koji problem s kojim nije suočen u ovom životu će biti suočeni u drugom. To se ne odnosi samo na samoubojstva.

— Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul, Jane Roberts

69.6 Ra materijal
Ispitivač: Da li sam dobro razumeo da smrt, bilo prirodna, bilo usled nesrećnog slučaja ili samoubistva, bi za sve vrste smrti stvorile iste uslove posle smrti, u kojima bi entitetu bila dostupna zaštita prijatelja? Da li je to tačno?

Ra: Ja sam Ra. Pretpostavljamo da pre svega mislite na to da tokom iskustva smrti negativni prijatelji ne bi bili u stanju da udalje entitet. To je veoma tačno jer je entitet bez kopče, koja ga spaja sa fizičkim kompleksom prostora/vremena, daleko svesniji i nije lakoveran, osobina koja je na neki način zaštitni znak onih koji vole čitavim srcem.

Međutim, prirodna smrt bi bez sumnje bila mnogo harmoničnija; smrt usled ubistva je zbunjujuća i entitetu bi trebalo izvesno vreme/prostor da bi se ustalio, da tako kažemo; smrt usled samoubistva bi prouzokovala još duže lečenje i povratak na treći denzitet da bi se ponovila mogućnost učenja lekcija, koje je postavilo više ja.

_________________
Ekatarina Velika/Sinhro /Došao sam da te nosim u kuće mojih predaka, da ti pričam da noći nema da odustaneš da želja je glad je vatra...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: pon sep 08, 2014 4:57 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 01, 2009 4:15 pm
Postovi: 96
Posledice prevremene smrti

Život fizičkog tela prestaje samo onda kada se istroše sve sanskare kojima je bilo predodreñeno da se ispolje u toj
inkarnaciji. U retkim slučajevima, duša će napustiti grubo telo mnogo pre no što je okončala proces trošenja
sanskara. Samoubica, na primer, skraćuje sebi život veštački, pa sanskare, kojima je bilo namenjeno da sazru u
tom životu, opstaju i dalje. Kada se činom prevremene smrti zaustavi ispoljenje onih sanskara kojima je bilo
namenjeno da sazru, tada nad bestelesnom dušom, čak i pošto napusti svoje telo, sanskare i dalje vrše uticaj.
Sanskare čije je trošenje veštački zaustavljeno, nastavljaju svom snagom da dejstvuju čak i u zagrobnom životu,
usled čega duša koja je napustila telo i dalje silno žudi za stvarima grubog sveta.

Neodoljiv poriv bestelesne duše

U tim slučajevima, bestelesna duša oseća neodoljiv poriv ka grubom svetu, te tako strahovito žudi za grubim
stvarima da pokušava da ispuni svoje želje posredstvom grubih tela inkarniranih duša. Tako, na primer, bestelesna
duša može osećati toliko snažnu želju za ispijanjem alkohola da mora pribeći neprirodnim metodama u cilju da je
zadovolji. Kada pronañe nekoga ko je prikladan medijum za ispijanje alkohola u grubom svetu, u povoljnom
trenutku će zaposesti njegovo fizičko telo, i tako se zadovoljiti. Isto tako, svoju žudnju da doživi grubu manifestaciju
okrutnog besa ostvariće posredstvom nekoga ko je sklon ispoljavanju besa u grubom svetu.
Ovakve duše neprekidno vrebaju priliku da muče inkarnirane osobe koje poseduju slične sanskare, trudeći se da
što duže održe kontakt sa grubim svetom. U životu posle smrti, svako zadržavanje veze sa grubim svetom
predstavlja ozbiljnu prepreku prirodnom toku daljeg života duše. Duše koje su postale žrtvom jednog tako teškog
stanja mogu se doista smatrati vrlo nesrećnim, jer neprirodnim zadovoljavanjem grubih želja posredstvom onih koji
su još uvek inkarnirani, one nanose i sebi i njima mnoge nepotrebne patnje. U poreñenju sa ovim unesrećenim
dušama, zagrobni život ostalih duša je mnogo lagodniji. U normalnim slučajevima, smrt nastupa onda kada se
istroše sve sanskare kojima je bilo potrebno da sazru.

Meher Baba

_________________
k8št8


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: pon sep 08, 2014 8:09 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 30, 2013 9:39 pm
Postovi: 135
Hvala vam na odgovorima...

Evo jedan delić iz knjige Pisac i samoubistvo - Grigorij Čhartišvili

Klasični hinduizam, najstarija od svih postojećih religija (tri i po hiljade godina), najapatičnija je i najpesimističnija. Za nju je život u svim svojim manifestacijama – neposredno zlo, a smrt, nebiće – neosporno dobro. Idealni put duše je onaj koji omogućuje da se što brže (to jest uz minimalni broj ponovnih rađanja) ispuni svoj zemaljski dug i ulije se u Veliku Prazninu. Najviša kasta, bramani, tolerantni su, i čak nakloljeni suicidu ukoliko je on izvršen iz viših nazora. U Maunovom zakoniku kazano je: Brahman koji se bez straha i tuge oslobodio svog zlog tela uz pomoć jednog od načina koje su nam zaveštali svetitelji, smatra se dostojnim toga da stupi u mesto boravka Brahme. Istina, ti isti zakoni su onome ko traga za svetošću dopuštali da napusti život samo po dostizanju određenog uzrasta, pa i tada tek u slučaju da ima bar jednog sina.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: uto sep 09, 2014 7:28 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 05, 2005 9:01 pm
Postovi: 1014
lezilebovic je napisao/la:

Malo je degradirajuće porediti drvo, vrapca ili salatu i čoveka iz tog ugla u istom dahu. Kao bića obdarena razumom(manje-više) teško da nas puko preživljavanje može zadovoljiti, jer je besmisleno na duže staze tj. ceo život, i oni koji to pre ili posle shvate, kao inteligentna bića(a ne kao drva, čaplje i ostali stvorovi bez mozga), a ne nađu dovoljno jak smisao i uporište u nečem drugom, "siđu"...
.


Zašto misliš da je degradirajuće? Da je čovjek važniji od drugih bića na Zemlji? Mislim da smo si kao vrsta dali malo previše na važnosti, što je posve očito u tome da nam priroda upravo uzvraća udarac i pokazuje nam gdje nam je mjesto.
Baš je u tom stavu problem.
Puko preživljavanje nije isto što i življenje. Vrabac ne "puko preživljava". On živi. Uživa u životu. Raduje se. Uživa što je živ.
Skakuće i baš ga briga.
I ljudi bi mogli tako, radovati se, uživati što su živi, skakutati i baš ih briga.
Ali ne...oni moraju znati zašto skakuću, moraju imati ozbiljan razlog da budu radosni i moraju imati
svrhu i cilj, moraju se osjećati da su glavni i da su važni, da imaju neku misiju.
To je taj problem.
Nema neke posebne svrhe osim življenja.
Svrha života je biti živ, a to znači biti radostan, veseliti se što si živ. Kad se veseliš što si živ, svjedeno ti je što je onaj drugi šef a ne ti. Stvar je u prioritetima, u tome što je važnije. najvažnije je biti živ. Na bilo koji način biti živ.
Sve ostalo je kompliciranje i stvara blokade koje sprječavaju životnoj energiji da slobodno protiče. Ako energija ne protiče slobodno i nesputano, čovjek na emocionalnoj razini ne može osjećati radost, a na fizičkoj razini postaje bolestan

_________________
Bitno je očima nevidljivo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: uto sep 09, 2014 8:08 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet apr 16, 2010 9:59 am
Postovi: 546
Mislim da ima razlicitih samoubojstva i ne mozete svako samoubojsvo stavljati u isti kos. Tu Osho dobro kaze za jedno...


_________________
Hvalisanje je početak sramote.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: uto sep 09, 2014 7:52 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
arwen dor je napisao/la:

Zašto misliš da je degradirajuće? Da je čovjek važniji od drugih bića na Zemlji? Mislim da smo si kao vrsta dali malo previše na važnosti, što je posve očito u tome da nam priroda upravo uzvraća udarac i pokazuje nam gdje nam je mjesto.
Baš je u tom stavu problem.
Puko preživljavanje nije isto što i življenje. Vrabac ne "puko preživljava". On živi. Uživa u životu. Raduje se. Uživa što je živ.
Skakuće i baš ga briga.
I ljudi bi mogli tako, radovati se, uživati što su živi, skakutati i baš ih briga.
Ali ne...oni moraju znati zašto skakuću, moraju imati ozbiljan razlog da budu radosni i moraju imati
svrhu i cilj, moraju se osjećati da su glavni i da su važni, da imaju neku misiju.
To je taj problem.
Nema neke posebne svrhe osim življenja.
Svrha života je biti živ, a to znači biti radostan, veseliti se što si živ. Kad se veseliš što si živ, svjedeno ti je što je onaj drugi šef a ne ti. Stvar je u prioritetima, u tome što je važnije. najvažnije je biti živ. Na bilo koji način biti živ.
Sve ostalo je kompliciranje i stvara blokade koje sprječavaju životnoj energiji da slobodno protiče. Ako energija ne protiče slobodno i nesputano, čovjek na emocionalnoj razini ne može osjećati radost, a na fizičkoj razini postaje bolestan


Degradirajuće zato što ta druga bića ne poznaju luksuz rezonovanja, nemaju ni trunčicu svesti, emocije su im na nivou instinkta - jedu, piju, spavaju... jedu, piju, spavaju... već sam se smorio od 2 repeticije istog... #-o

Ok, tvoj smisao je da provodiš život u radosti i veselju. To nije loš plan i sa srećom ti bilo! :D


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: uto sep 09, 2014 8:25 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 30, 2013 9:39 pm
Postovi: 135
Evo još jedan delić iz knjige Pisac i samoubistvo - Grigorij Čhartišvili

Ključna reč ovde jeste ,,dostojanstvo`` - bez koga, po svoj prilici, većini nas život ne bi bio mio. Privlačnost prava na slobodnu smrt sastoji se pre svega u tome što ona čoveku koji je dostojno proživeo život omogući da ga isto tako dostojno i napusti. Zar nije primamljivo . otići osmišljeno i dobronamerno, pod sopstvenim uslovima, odabravši smrt ,,slobodnu i svesnu, bez slučaja i iznenađenja`` (Niče)? Takvo samoubistvo je pokušaj da se sa Stvoriteljem razgovara na ravnoj nozi. Ti si mi, kao, dao život, nad tom odlukom nisam imao vlast, ali dozvoli mi makar da odlučim kako i kada ću otići. Pozvao si me u Svoj svet. Hvala. Ali ja ne želim da ličin na gosta kome pokazuju vrata zato što već predugo sedi ili se ružno ponaša. Otići ću sam. Hvala za sve lepo i ružno, do viđenja.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: uto sep 09, 2014 8:30 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Nek pozornica siđe s mene i sačuvat ću dostojanstvo, ali pred kim ću onda prakticirati to dostojanstvo? :?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: uto sep 09, 2014 8:34 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 05, 2005 9:01 pm
Postovi: 1014
Citat:
Degradirajuće zato što ta druga bića ne poznaju luksuz rezonovanja, nemaju ni trunčicu svesti, emocije su im na nivou instinkta - jedu, piju, spavaju... jedu, piju, spavaju... već sam se smorio od 2 repeticije istog... #-o


S ovim se nikako ne slažem a i mnogi drugi se ne bi složili, autori mnogih knjiga koje opisuju ostala živa bića na zemlji i u astralu. Itekako imaju svijest i tazmišljaju i imaju emocije.
To što si napisao, tako su ljudi nekad davno mislili dok nisu izumili razne aparate za mjerenje i snimanje svega i svačega, pa su pomoću tih aparata otkrili da životnje itetkako razmišljaju, pamte, uče, osjećaju, planiraju, lažu...da i biljke imaju svijest. Npr. morske lignje razgovaraju mijenjajući šare i boje na koži...ribe proizvode jako duboke tonove, ispod čujnih frekvencija, biljke komuniciraju međusobno...

_________________
Bitno je očima nevidljivo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: uto sep 09, 2014 11:08 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
U tome ima samo projekcije. Kao ono kad si rekla "vrabac veselo skakuće". Otkud znaš da je veseo? :mrgreen:

Nego, ja se bavim amaterski dresurom pasa, jako ih volim i to me je dovelo do spoznaje kako "razmišljaju". Vrlo su brzi, kao i svi predatori da uoče i upamte i najsitniji pattern koji im donosi hranu i ne tome se zasniva jedan čitav način vrlo efikasne i brze dresure. Ali to je čisto instinktivna reakcija, ništa više od toga. Za sve drugo su čista truba. Shvataš, mi smo, bez rada na sebi, mašine ali oni i svi drugi sapatnicu iz živog sveta na Zemlji su to beznadežno.

I jako me nervira kad neki vlasnik priča svom psu koješta kao da je ovaj u stanju išta da ga razume. Istini za volju, razumevanje postoji ali na vrlo niskom nivou koji nekom sa strane može izgledati vrlo inteligento. A retko ko se zapita kako sam Agu naučio da mi donese pivo iz frižidera, i još neke trikove, nego svi kao, joj što je pametaaan" :mrgreen:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: sri sep 10, 2014 10:12 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 05, 2005 9:01 pm
Postovi: 1014
Imaš pravo, ja sa sigurnošću ne mogu reći kako se vrabac osjeća, tek učim o pticama (ne znam jesi li zamijetio moj post o tome da ptice jedno vrijeme nisu pjevale u šumarku blizu moje kuće? Nadala sam se da će se javiti netko tko zna malo više o pticama i životinjama da mi pomogne da shvatim u čemu je problem, ali nije se nitko javio).
Cijeli život imam kućne ljubimce , nedresirane, nikad nisam uspjela da ih naučim ni obične komande tipa "daj šapu" "sjedni", "dodji".
Ali imam neko drugo razumijavanje s njima. Na neki način se razumijemo. Osjećam kad su veseli ili kad su nezadovoljni.
Oni osjećaju što je meni a ja što je njima. ali to nije isti način razmišljanja kao kod ljudi. Oni ne misle riječima. Oni imaju cjelovite slike, koncepte i znanje koje je nedefinrano na način na kojega mi ljudi definiramo svoje koncepte (spoj misli, osjećaja, spoznaja, uvida u situaciju, shvaćanje situacije i plana akcije - to ono kad ti dođe "aha!" ali još ne znaš kako bi to objasnio, nemaš riječ za to ali znaš šta je to , trebaš malo stati da bi to mogao objasniti prvo sam sebi pa onda i ostalima)
Mi ljudi ne razumijemo njih a da oni razumiju nas i čest nam pokušavaju reći ali mi ne kopčamo.
Sličnu pojavu se može uočiti kod beba . Sasvim male bebe, od prvog trenutka rođenja pa dok ne počnu stvarati glasove, misle na sličan način kao životinje, u cjelovitim slikama i cjelovitim konceptima, i pokušavaju reći ali mi odrasli ne razumijemo. A mogli bi razumijeti. Upravo o tom prvom reklo bi se rudimentarnom razumijevanju između bebe i njezinih njegovatelja ovisi jako puno toga, razvoj inteligencije i razvoj osobnosti.
Ja i moje životinje se razumijemo ali ne stalno, to su tu i tamo neke epizode, rekla bih, bljeskovi.
Kad sam trebala roditi, a istovremeno i moja mačka, bila sam jako uznemirena, plašila sam se. Moja mačka me prvo morala natjerati da shvatim da hoće da je slijedim (a ne da pita hranu ni da traži da je mazim-što sam ja prvo pomislila) zatim me povela do svog "gnijezda" i natjerala me da čučim kraj nje i gledam kako se rađa. Nije dozvolila da je diram, držala je noktima moju ruku i natjerala me da čekam. Na kraju me pogledala ravno u oči vrlo rječito kao da hoće reči "evo, tako se to radi"....
Kasnije joj je kujica stalno uzimala to mače i nosila u svoje "gnijezdo" i htjela ga dojiti kao da je njezini, pa bi mačka dolazila po mene u kuću. Stala bi pred mene i izvodila neke zvukove, pokazivala uzmenirenost, i hvatala me noktima za hlače i povlačila hlače, zatim bi krenula dva tri koraka i osvrtala se da vidi da li je slijedim. Prvo sam mislila da hoe hranu pa bih joj davala ali ova bi ljutito frktatala , lupala me šapom po ruci kad sam je htela podragati, ponavaljala čupanje hlača i izvodila svakave mačje tonove. Povela bi me u dvorište do sigurne udaljenosti od kujice i i tu bi stala, pa gledala u mene i u kuju i opet izvodila valjda sve što mačke mogu izveti svojim glasom. Uzela bih mače, vikala bih na kujicu "sram te bilo, zašto si ukrala mače" i odnijela mače u mačkim brlog, ali bi sutradan bi kuja opet otela mače i priča ide ispočetka , s tim da sam ja drugi put brže shvatila što se od mene traži. I tako smo se "igrale"spašavanja mačeta nekih desetak dana. Komedija. Sama sebi nisam vjerovala da se sve to događa.

Kasnije je ta ista mačka imala tri mačeta. Gledala sam je kako ih poučava da se penju na stalažu s cvijeće u dvorištu (na vrhu stalaže je bilo gušterica) . Prvi i drugi mačić bi domah ponovili što im je mačka pokazala ali treći koji je vjerojatno imao neku falinku i nije shvaćao što se od njega očekuje. Mačka se vraćala, ponavljala pokrete i provjeravala da li mali gleda i da li ide za njom. Zatim bi čekala na gornoj polici, mrmljala, mijaukala, ali mali kao da nije kužio. Ostajao bi na tlu, igrao se sam sa sobom, hvatao svoj rep umjesto da slijedi majku. Par puta bi mu pokazala što hoće od njega, sišla bi pa ga gurala odozdo, pa bi se popela pa ga povlačila šapom odozgo, a a na kraju bi na njega režala i istukla šapama po glavi i otišla s drugim mačićima .
Na mački se moglo uočiti promjena izraza lica i pogleda, moglo se vidjeti iznenađenje, zabrinutost, nestrpljenje, ljutnja. Po tome što bi zastala i svaki put na drugačiji način nastojala zadobiti pažnju tog retardirang mačića moglo se zaključiti da smišlja plan ili da se pokšava dosjetiti što bi sad napravila, na neki način, da misli.

Upravo čitam knjigu Marka Pogačnika: Elementarna bića. Opisuje bića koja znamo iz bajki: gnomi, faunovi, vile, elementarna bića ( poznati u slavenskoj mitologiji kao "domaći" , a to bi bila živa čestica u vatri, poznati još kao salamanderi, a svaki element ima elementarna bića koja ga sačinjavaju .....npr vjerovanje u Domaće se održalo u našem kraju kao običaj da se za Božiš na ognište stavi poseban veliki panj hrastovine i da taj panj "časti" tj. zalijeva vinom i da se na njega baca hrana)...
elementarna bića su nastanjena u biljkama, životinjama i mineralima, s njima možemo ostvariti komunikaciju.

Prema onome što je pisao Rudolf Steiner, životinje imaju grupnu dušu, pa se s tom grupnom dušom može komunicirati. Npr. možeš se dogovoriti s grupnom dušom komaraca da ne prilaze u tvoju blizinu. Ili se možeš dogovoriti puževima što ja nikako ne uspijevam jer se stalno vraćaju iz šume. Znam d azvuči bedasto ali stvarno se vraćaju iz šume. Ja ih skupim i odnesem tamo a oni se vrate. Pokušala sam to fotografirati ali su slie jako nejasne jer se na morkoj zemlji teško uočava rijeka puževa koji prelaze iz šume preko livade prema mojem dvorištu. Baš mojem a ne susjedvom koje ima je bliže.
Biodinamička poljoprivreda se zasniva na tom principu da postoji svijest u biljkama i životinjama. Ne kao naša svijest nego drugačija, ali je svijest!

Bića se u hijerarhiji razlikuju po stupnju razvoja svijest i slobodne volje. Neka bića imaju svijest ali nemaju svoju slobodnu volju a razlikuju se po stupnju razvoja svjesnosti i stupnju slobodne volje kojom su ovladali.


dakle..kakve to veze ima s temom o samoubistvu?

Jer postoji jedan cijeli svijet koji funkcionira prema svojim vlastitim zakonitostima, ima svoj vlastiti jezik i kojeg mi ne možemo razumijeti "običnim" čulima kojima razumijemo druge ljude, i,

jer tu postoji prča o elementarnim bićima koja nastanjuju svijet minerala, biljaka, životinja, i ljudi i ta bića bi mogla biti odgovorna za nastajanje ideje o "napuštanju pozornice". Ako ih poslušamo i napustimo pozornicu neće nastupiti olakšanje nego napritiv napetost će se pojačati i nastaviti i u sljedećim reinkarnacijama.
A osim toga će se nakupljena negativna emocija i enegija negativnih misli (tzv misaono energetske forme) i čestice ideja (tzv. meme) ostati u okolinu i ometati život ljudi koji su s nama povezani, ometati će nihove sudbine i po ekoliko pokoljenja u budućnost.
Također, moguće da je nešto što smo mi pokupili iz podsvijesti naših predaka odgovorno za nastajanje ideje o samoubistvu.
Postoje metode i tehnike kojima se takvi problemi mogu riješiti, ali, u svakom slučaju, nije dobro pustiti ideji o odlasku s pozornice da se razvija. Treba otkriti odtuda takva ideja i treba otkloniti uzrok i ideju.

Moram priznati da sam lagala u prvoj rečenici na ovoj temi: nije da ne znam što kaže metafizika o toj temi...Bila je to stilska figura kojom sam htjela da naglasim da samubistvo bez obzira na metafiziku ima jako teške posljedice na okolinu, još teže nego na osobu koja je otišla .

A sa strane metafizike također nema pozitive, osim kao učenje lekcije na teži (kukavički ili očajnički) način.

_________________
Bitno je očima nevidljivo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: sri sep 10, 2014 10:46 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri okt 05, 2005 9:01 pm
Postovi: 1014
Ostrov je napisao/la:
Evo još jedan delić iz knjige Pisac i samoubistvo - Grigorij Čhartišvili

Ključna reč ovde jeste ,,dostojanstvo`` - bez koga, po svoj prilici, većini nas život ne bi bio mio. Privlačnost prava na slobodnu smrt sastoji se pre svega u tome što ona čoveku koji je dostojno proživeo život omogući da ga isto tako dostojno i napusti. Zar nije primamljivo . otići osmišljeno i dobronamerno, pod sopstvenim uslovima, odabravši smrt ,,slobodnu i svesnu, bez slučaja i iznenađenja`` (Niče)? Takvo samoubistvo je pokušaj da se sa Stvoriteljem razgovara na ravnoj nozi. Ti si mi, kao, dao život, nad tom odlukom nisam imao vlast, ali dozvoli mi makar da odlučim kako i kada ću otići. Pozvao si me u Svoj svet. Hvala. Ali ja ne želim da ličin na gosta kome pokazuju vrata zato što već predugo sedi ili se ružno ponaša. Otići ću sam. Hvala za sve lepo i ružno, do viđenja.



Moramo razlikovati slobodan odlazak razvijenih osoba kao npr. Sai Babe i slobodan odlazak osoba koje traže eutanaziju ili izvrše samoubistvo.
Te dvije "kategorije" ljudi su neusporedive
Ja sam pisala o "običnim" ljudima a ne o duhovno razvijenima.
Duhovno razvijeni ionako dolaze i dolaze kako žele. Ali..duhovno razvijeni stvaraju prah ih ničega, lebde zrakom, pojavljuju se na dva mjesta istovremeno, vidoviti su...

_________________
Bitno je očima nevidljivo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: sri sep 10, 2014 3:35 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
Hehe, :D simpatična ti je ova priča o mačićima i kučićima ali opet mi se čini da im projeciraš suviše od ljudskog. Kao u Dizni filmovima gde krave pričaju i smeju se. :mrgreen: Ne poričem da i sam imam takvih impresija i da mi se često čini da mi se Aga smeje uvek dok je oko mene. Neki kez mu jeste na njušci a da li baš osmeh...:mrgreen: Uglavnom imaju i oni osećanja jer su, kako Gurđijev reče, dvo-centrična bića.

S druge strane, potpuno sam saglasan s tobom što se teme tiče. Nije da uvek nema opravdanja, jer se teško boriti sa bolešću(gledam to po svojoj staroj majci) i pukoj nemaštini kad neko baš nema ni za koru hleba ali nije izlaz i patološki je sebičluk jer zaista najviše boli i upropašćava bližnje.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: čet sep 11, 2014 7:16 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet dec 02, 2011 7:28 am
Postovi: 529
Arwen dor, slažem se s tobom. Sve ima svijest, čak i kamenje. Samoubojice ne mogu sagledati svijet filozofski: "nešto mi se loše događa, bit će bolje, to je samo karma; moj neprijatelj je loš sigurno, ali i njega su tukli dok je bio dijete itd."
Samoubijice su jednostavno previše vezani za određene stvari, još više od ostalih ljudi. Ubiju se uglavnom alkoholičari jer su previše vezani za alkohol ili oni zaljubljeni jer su vezani za osobu koju vole. Ipak, samoubojstvo nije rješenje, jer kao sam shvatila njihova vezanost ostaje i na onom svijetu, a to znači ponovo patnju.
Zato je potrebno svoje vezanosti pobijediti još dok smo živi, vezanost za alkohol ili neku osobu ili što slično treba se pretvoriti u vezanost za Boga. I to je jedini ljudski izlaz.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: čet sep 11, 2014 8:19 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 01, 2009 4:15 pm
Postovi: 96
Oni koji tvrde da životinje i kamenje posjeduju svijest vjerovatno imaju neke okultne sposobnosti koje ja nemam jer ja to ne mogu ni prepostaviti a kamoli kategorički tvrditi. Ono što znam i što vidim je okean ljudske patnje. Možda se visoka svijest životinja ogleda u tome što ako im pobiješ mladunce, sem prvog instiktivnog reagovanja, ostanu u odličnom stanju, poskakjući veselo pred svojim gospodarom. A gospodar, opet, voli nekog kome će biti bespogovorni gospodar...

Davno je rečeno da sit gladnom ne vjeruje. Lako je nekome ko nema problema da morališe onome koji ih ima. Nemamo svi istu sreću u životu i ne osjećam se pozvanim da bilo koga osuđujem za samoubistvo. Ne kažem da je suicid ok, samo osjećam da iza toga, uglavnom, stoji velika patnja koju poštujem i ne pada mi na pamet da je upoređujem sa "patnjom" mačke ili psa.

Čitao sam na mnogo mjesta da je samoubistvo težak prekršaj. Možeš klati i ubijati, to je ok, za to će se naći opravdanje. Ali ako je čovjek hipersenzibilan, ne može da izdrži tegobe života i ubije se ne učinivši nikome zla - to je, navodno, neoprostivo. Šta bi radili, na kraju krajeva, ljudski predatori i otimači ako bi zavladala epidemija samoubistava kod onih koje oni surovo eksploatišu? Preko čijih leđa bi se bogatili do mjere da ne mogu potrošiti svoje bogatstvo u 1000 života? Od koga bi crkva živjela da nema tih potlačenih ljudi koji tamo traže utjehu i prilažu novac?

Mislim da mnogo zavisi od stanja svijesti onog koji čini samoubistvo, da li je počinjeno iz najnižih motiva ili iz duševnog rastrojstva.

_________________
k8št8


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: čet sep 11, 2014 8:50 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet dec 02, 2011 7:28 am
Postovi: 529
Onaj tko ubije, naravno da nanese zlo ubijenom, ali posve zanemari da je veće zlo nanio sebi. kažeš samoubojstvo počini hipersenzibilan čovjek. Slažem se. Hipersenzibilan je onaj koji takav osjećaj ima u glavi. Dakle, to nije stvarno stanje, to je subjektivno stanje, ali je za samoubicu stvarno objektivno stanje.
Prema tome, samoubica mora raditi na sebi, odnosno shvatiti da je hipersenzibilan, sagledavati filozofski sebe i svijet oko sebe.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Silazak s pozornice...
PostPostano: čet sep 11, 2014 10:02 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet jan 16, 2014 4:23 am
Postovi: 227
^ Ok, samo, recimo, patnja usled bolesti bi bila objektivna i za druge. No, filozofski bi bilo izdržati sve jer smo na Zemlju, ovakva kakva je , poslani s namerom i svako iskustvo ovde nam koristi.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 138 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 17 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz