Sada je: čet mar 28, 2024 11:21 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 166 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Magija
PostPostano: pon aug 29, 2005 5:37 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 01, 2005 4:59 pm
Postovi: 80
Jedna od tema, za mene vrlo bitna, potaknula me da otvorim i ovu, vjerovatno kontroverznu. Magiju općenito ljudi danas vežu uz priče i bajke , i vrlo je vjerovatno da će te biti ismijani ako o tome progovorite u društvu, ili će vas u najboljem slučaju smatrati čudakom ako npr. spomenete nešto o tome da eto pokušavate prokužiti o čemu se radi npr u enochiani ili goetii i koja je razlika između drveta života i drveta smrti.. Isto kao što biste bili ismijani da progovorite o UFO-fenomenu.
Ja magiju vežem uz Thota, legendarnog lika iz Egipatske povijesti (ili mitologije/podpovijesti, ovisno o tome kako gledate na mitologiju ; ona je za mene" tajna povijest "ako je se zna čitati ). I sada da ne idem daleko u prošlost i da ne elaboriram sve zajedno, zaustavit ću se samo na onome za što pretpostavljam da je većina čitatelja ovog foruma čula- na magijskim ritualima kakvi su opisani npr. u , spomenuću najpoznatije grimoare u zapadnoj ezoteričnoj tradiciji - u malom Solomonovom ključu (Theurgia Goetia,) , Velikom Solomonovom ključu (Ars nova, ArsPaulina i ArsAlmadel ), te na pitanje o radu s tzv sephirotima (sefirotima) i njihovim "antipodima" tzv. qlipthotima (ili klifoti) .
Smatrate li da je doista takav rad negativan, ili je ipak potrebno biti upoznat i s tom materijom, po meni i to je jedan od puteva koji je moguć za stjecanje znanja. Doduše "klizav", ali ipak put. Primjetila sam da se grimoari često spominju u negativnom kontekstu , ali ja ih tako ne doživljavam, .. zanima me vaše mišljenje..


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon aug 29, 2005 6:18 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 01, 2005 4:59 pm
Postovi: 80
Moram još dodati, doista sam zbunjena tim odnosom prema magiji (Magiki) . U teorijama zavjere često se ti rituali vežu uz određene grupe, smatra se da se svi koji se bave njima koriste time zbog manipulacije. Hm, ja nisam iz nikakve "illuminati obitelji", stvarno relativno prosječna obitelj, što se tiće veza i sličnih stvari, a opet sam se zainteresirala vrlo rano za okultno. Ono što je još jedna kontradikcija svaka oficijalna religija isto pravu magiku (dakle ne new age kitchen-witchery!) "excomunicira" i vrlo ozbiljno provodi, pa i na silu rituale egzorcizma i slično... Dakle ja ne pripadam apsolutno nigdje, a od svake grupe sam "obilježena". Da nekom psihijatru pričate da se ozbiljno zanimate za okultno isto bi vas smjestio negdje na psihijatrijski odjel ( dok naravno to nije slučaj s onima koji tvrde da viđaju ukazanja npr. općeprihvačenog "dobrog" lika Marije, to je OK, valjda u našem društvu)

Inače još o magici. nije nepoznato ( opet se zadržavam na zapadnoj ezoteričnoj tradiciji )da su i Bardon i Ouspensky i Gurdjeff bili i upoznati s magikom i bavili se njome po određenim sistemima i razvijali svoje.. ( Gurdijeff je poznavao i Crowely-a, doduše nisu baš bili u ne znam kako dobrim odnosima, ali koliko sam ja shvatila međusobni respekt je itekako postojao..)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon aug 29, 2005 6:22 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Thoth je bio hiperdimenzionalno biće koje je "živjelo" dugi niz godina, puno dulje od jednog ljudskog života...

Bio je veliki učitelj...

Postoje indikacije da je i danas... iako u drugoj formi... "živ". Ako te zanima, pročitaj si Matrix books, mislim u 4. knjizi, imaš linkove za skinuti, već sam postao mislim u linkove... hehe.

Što se tiče magije... nije loša tema, raspravljaju mnogi ljudi o njoj. Pa se treba ZNATI što se sve može s tim znanjem. Kao i sve, dvosjekli mač. Možeš i jedno i drugo u smislu napretka i nazadovanja. Rituali pogoduju za stvaranje negativne energije, dakle OPS naboja. Ako to netko želi, neka mu je... ali bi trebao biti svjesan što s time u stvari čini ( sebi i drugima ). I s čime se sve poistovjetuje... no, slobodna volja...

:wink:

Magija kao nešto "nesvakidašnje i nemoguće" ne postoji. To je iluzija. Magija je određeno ZNANJE koje neki pojedinci imaju, a ostali koji neznaju ništa o tome, čini se da je to magija ( neobjašnjiva pojava ). U stvari to i jest za njih, ali su u iluziji jer je to obična stvar koju neki rade, a drugi ne mogu objasniti svojim umovima jer ili nisu dovoljno razvijeni, ili nemaju svijest o tome.

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon aug 29, 2005 6:30 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 01, 2005 4:59 pm
Postovi: 80
Jack987 je napisao/la:
Thoth je bio hiperdimenzionalno biće koje je "živjelo" dugi niz godina, puno dulje od jednog ljudskog života...

Bio je veliki učitelj...

Postoje indikacije da je i danas... iako u drugoj formi... "živ". Ako te zanima, pročitaj si Matrix books, mislim u 4. knjizi, imaš linkove za skinuti, već sam postao mislim u linkove... hehe.

:wink:

Thotha se povezuje i Hermesom Trismegistosom (neki autori ih i izjednačavaju)...,a textove iz Hermetice neobično cijenim.. bilo bi zanimljivo više o tome, no čini mi se da se ljudi ustručavaju..


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon aug 29, 2005 11:42 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: ned apr 24, 2005 10:44 pm
Postovi: 18
ea, daj mi molim te kvalitetnu literaturu o drvetu života i radu sa sefirotima (zanima me isto i drvo smrti pošto sam često čul o njemu, no nigdje čital, zanimljivo da ga Crowley nigde ne spominje- barem po mom saznanju...)
magika je po meni način razmišljanja i djelovanja, a glavni cilj je spoznaja duhovne energije (anđeo) i uravnotežen materijalno-duhovni život.
sviđa mi se zapadna okultistička filozofija iz tog razloga jer je analizirala sve važnije religije, mitove i filozofske pravce te iz njih izvukla mudre i praktične paralele, mada je ponekad uronila i u naivne vode.
već neko vrijeme proučavam razne grane, zanima me kabala i thelema, no još do sad nisam naišel na pravu praktikumsku literaturu i to me polako živcira.
skoro sam zaboravil spomenut poznatog ž.m. slavinskog. tražim ključevi psihičke magije i nikak da nađem u nijednom antikvarijatu. jel itko zna gdje bi mogel naći tu knjigu?!!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 9:52 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon dec 13, 2004 10:24 pm
Postovi: 698
Lokacija: Hmrgh
Ja smatram da magika ne postoji tj. postoji samo na nivou izraza. To je samo izraz za primjenjenu fiziku.

Najobicnije ime za fenomene koji se ne daju objasniti.
Ko zna da li bi neko zaostalo pleme smatralo magikom to sta sa magnetom mogu privuci komad zeljeza ili saptati u malu spravicu sa antenom a da me cuju u Australiji.

Jednom kada covjeku bude dopusteno istrazivati bez cenzure i vlastitih ocekivanja magika kao rijec ce vjerojatno postat arhaicna.

Naravno, cinjenica je da su te sve stvari dostupne u okviru koliko ih svijest nekog covjeka moze dozivjeti pa ako netko treba rituale i jaku simboliku da to ostvari moze se posluziti i "magikom" mada treba imati na umu da je to forma a ne sustina.

_________________
Your God is KROM, and KROM, he lives in the Earth....


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 11:11 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 01, 2005 4:59 pm
Postovi: 80
013 je napisao/la:
ea, daj mi molim te kvalitetnu literaturu o drvetu života i radu sa sefirotima (zanima me isto i drvo smrti pošto sam često čul o njemu, no nigdje čital, zanimljivo da ga Crowley nigde ne spominje- barem po mom saznanju...)
magika je po meni način razmišljanja i djelovanja, a glavni cilj je spoznaja duhovne energije (anđeo) i uravnotežen materijalno-duhovni život.
sviđa mi se zapadna okultistička filozofija iz tog razloga jer je analizirala sve važnije religije, mitove i filozofske pravce te iz njih izvukla mudre i praktične paralele, mada je ponekad uronila i u naivne vode.
već neko vrijeme proučavam razne grane, zanima me kabala i thelema, no još do sad nisam naišel na pravu praktikumsku literaturu i to me polako živcira.
skoro sam zaboravil spomenut poznatog ž.m. slavinskog. tražim ključevi psihičke magije i nikak da nađem u nijednom antikvarijatu. jel itko zna gdje bi mogel naći tu knjigu?!!

Za kabalu klasik ti je Eliphas Levi, za početak kako bi uopće dobio dojam o čemu se radi. (Elements of kabala i ostalo ) . Tu knjigu se je moglo naći na netu.
Što se tiće daljnje osnove ja imam , na žalost ne e-formatu, već "tvrdu knjigu "od Dolores Bettini-"Kabala stvaranje svijeta" ,isto tako i Slavinskog Ključeve psihičke magije, Trening jogija i P.E. A. T u . Ključeve i trening sam kupila u antikvarijatu u Zagrebu , a P. E. A. T je novija knjiga( i nije toliko o magici, već više kombinira neke , netko bi rekao new age-ovske tehnike, iako je riječ ustvari o radu s meridijanima i točkama na tijelu poznatim iz istočnjačkih praksi) i ima je za kupit u normalnim knjižarama.Slavinski je stvarno dobar z apočetak jer daje jednostavan prikaz i objašnjenje osnova magike, a ključevi psihičke magije su meni i dobar izvor "lagane prakse". Ako je ne uspiješ naći u antikvarijatu (pogledaj, zadnju put ih je bilo u antikvarijatima oko trga, obično ti je negdje na najdoljnim policama ta literatura... (moraš doslovce klečat na podu da vidiš naslove i ako si uporan zna se naići i na vrlo vrijedne stvari) . Ja sam našla u AGm antikvarijatu. Za posudit ih nema, osim u NSB-u..
Dakle za prvu ruku odi na ove linkove (ono što možeš na netu naći, ali moraš baratati s engleskim jako dobro, doista bez toga ne ide, jer je malo toga prevedeno kod nas , većinom se radi o new age self-helping books, ali pravih klasika ezoterije nema prevedeno.. ako je i bilo to su male privatne naklade.. :

onda skidaj odavde, što se može naći na netu od klasičnog pristupa

-od Westcotta klasično djelce o kabbali iz perspektive Zlatne zore-
http://www.hermetics.org/pdf/Westcott.Kabalah.pdf
-nešto jače možeš naći ovdje- autorica Dione Fortune-Mysical qabalah par1-
http://home.cogeco.ca/%7Eflocan/library/mq_part1.pdf i još bolje njeno djelo ("praktičnije")-
http://www.merkez-emlak.com/hermetics/p ... qabala.pdf

i vrlo praktično djelo o radu sa kabalom
http://www.hermetic.com/heidrick/mq/index.html

eto to je za prvu ruku što možeš naći u pdf formatu na netu-ima još dosta toga, ovo je najosnovnije dostupno na netu,
pogledaj i ovdje tu možeš naći kabbalu od Levi-a (i još toga), ali da se ne pogubiš, mislim da je ovo nabrojano dovoljno

http://www.sacred-magick.com/Main.html? ... lcome.html

za rad s klifotima je već malo teže pronači kvalitetne materijale
i ja osobno držim kako bi se trebalo dobro upoznati s radom sa sefirotima i općenito s tzv. drvetom života (tzv, jer se u biti i ne radi o drvetu.. ) da bi išao raditi s negativnim aspektom.
No, eto na netu ti je dostupna ova knjiga, pa pogledaj:
http://www.churchofmoo.com/bookmoo/Gnu_MOO.pdf


Inače meni je http://www.esotericarchives.com/sitemap.htm
najbolji izvor na netu ezoteričnih tekstova zapadnjačke tradicije, no treba se znati snaći u tomer arhivu, a neke original textove možeš dobiti samo na latinskom, pa ako barataš s tim jezikom koliko toliko- super..

eto za početak to...


Zadnja izmjena: ea; uto aug 30, 2005 12:04 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 11:20 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 01, 2005 4:59 pm
Postovi: 80
Organski portal osobno je napisao/la:
Ja smatram da magika ne postoji tj. postoji samo na nivou izraza. To je samo izraz za primjenjenu fiziku.

Najobicnije ime za fenomene koji se ne daju objasniti.
Ko zna da li bi neko zaostalo pleme smatralo magikom to sta sa magnetom mogu privuci komad zeljeza ili saptati u malu spravicu sa antenom a da me cuju u Australiji.

Jednom kada covjeku bude dopusteno istrazivati bez cenzure i vlastitih ocekivanja magika kao rijec ce vjerojatno postat arhaicna.

Naravno, cinjenica je da su te sve stvari dostupne u okviru koliko ih svijest nekog covjeka moze dozivjeti pa ako netko treba rituale i jaku simboliku da to ostvari moze se posluziti i "magikom" mada treba imati na umu da je to forma a ne sustina.

Ovisi kako doživljavaš magiku. I kojim putem u njoj ideš. Ono što bi vjerovatno najlakše "skepticima" bilo za prihvatiti jest to da je riječ o simbolima, simboličkiom riječnikau koji ti otvaraju određene spoznaje (koliko je to moguće) i da je magika i ustvari način na koji živiš i komuniciraš sa svijetom oko sebe ( način na koji pristupaš ljudima, riječi koje upotrebljavaš, pokrete koje činiš, i koje jače percipiraš ako si recimo osjetljiv na govor tijela". Snaga riječi nije za potcijenjivanje kao niti Tvoj stav prema drugome... To je jedan nivo magike. Drugi nivo bi za mene bio onaj interni put mistika , unutarnji svijet koji ti se otkriva npr. putem meditacije na određeni simbol, poniranje u sebe, i treći, onaj vjerovatno za većinu najneprihvatljiviji je "visoka magija", ceremonijalna magija koja uključuje evokaciju određenih entiteta.. ( posebno bi za raspravu bilo što su ti entiteti.. svaki ood sustava ima svoja objašnjenja.. ). Tako će ti chaos magičari govoriti o egregorima, oni koji rade s enohijanom reći će da se radi o nezavisnim entitetima ; nezavisnim i u smislu individualne i u smislu kolektivne podsvijesti (ilitiu ga "nadsvijesti, ovisno o percepciji, kao što to najčešće objašnjavaju tzv. kaotičari), isto tako i oni koji rade s goetiom... . Jedno je kada filozofiraš o tome, a drugo je kada to i "vidiš". Baš i ne možeš ostati ravnodušan. Tumačenja ima na tone..


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 12:23 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon dec 13, 2004 10:24 pm
Postovi: 698
Lokacija: Hmrgh
Ea,

naglasio sam u proslom postu da treba razdvojiti formu od sustine.
Ti se stalno vracas na formu u svom postu. Em enohijanom, em egregorima itd.
Imaj na umu da nisam skeptik, da sam se i sam bavio takvim stvarima i da sam procitao doticnu literaturu. I cijelu stvar oko magike uvelike smatram irelevantom ako joj se prilazi sa tog stajalista.

Svejedno ostajem pri stajalistu koje sam iznio. Zapravo bas iz toga razloga sta sam dosta svog vremena potrosio na tu temu. Dobro recimo meditaciju na neke simbole i danas znam izvoditi ali mi je jasno da neke stvari vise ovise o mojoj percepciji nego "magici".
To nije nista drugo nego uniformirani nacin za ostavrivanje nekih ciljeva.

Slazem se sa izjavom jednog covjeka koji je rekao da ljudi koji slijede utabane puteve bez obzira koji su (magika, religija itd) su na koncu samo slijedbenici bez obzira koliko bili uspjesni na tudim putevima a da su ljudi koji otkriju svoj put zbilja carobnjaci.

Jer buduci je svatko od nas razlicit logicno je ocekivati da svatko od nas ima svoju osobnu "magiku" i put.

To sta podsvijesno kroz dugo vrijeme ljudi stvaraju entitete sa kojima je moguca interakcija nije nikakvo cudo i ne izlazi van okvira fizike koliko god to nekom mozda neupucenom u moderne tendencije znanosti zvucalo cudno.


Citat:
riječ o simbolima, simboličkiom riječnikau koji ti otvaraju određene spoznaje (koliko je to moguće) i da je magika i ustvari način na koji živiš i komuniciraš sa svijetom oko sebe ( način na koji pristupaš ljudima, riječi koje upotrebljavaš, pokrete koje činiš, i koje jače percipiraš ako si recimo osjetljiv na govor tijela"


Istina. Medutim nema veze sa magikom na nacin na koji je mislim ti percipiras.
Ovdje je primjer...

Kazes slijedece

Citat:
i nije toliko o magici, već više kombinira neke , netko bi rekao new age-ovske tehnike, iako je riječ ustvari o radu s meridijanima i točkama na tijelu poznatim iz istočnjačkih praksi)


Dakle za tebe je magika vise nesto neobjasnjivo logikom. A kojom to logikom? Ne razumijem sta je akupunktura manje magika nego prizivanje nekog entiteta. Naravno osim sta je akupunktura puno korisnija.
Dakle po tebi sta jeste magika a sta nije je odredeno takoder i kolicinom trenutnog znanja i svijesti o svijetu u kojem zivis. Kad se to promijeni, promijeniti ce se i sta smatras magikom.

Meditiraj samo 3 ili 4 puta tjedno i imat ces osjecaj da si povezanija sa okolinom i sve sta si spomenula u prvom citatu. Medutim po gornjoj logici meditacija vjerojatno nije magika?

Citat:
Snaga riječi nije za potcijenjivanje kao niti Tvoj stav prema drugome...


Dakle cista fizika. Malo hiperdimenzionalna, Rijec je verbalizacija misli. Misao je frekvencija kao i ostatak svemira tako da ta frekvencija rezonira sa ostalim frekvencija i dobijamo rezultate. Raspitaj se o teoriji struna danas vec dosta razvikanoj fizikalnoj teoriji koja ce ti isto to reci. KAo sta rekoh jednom ce magika kao rijec izgubiti na znacenju. Ne nuzno da ce ljudi prestat svasta izvoditi ali tada ce se to zvat pravim imenom. Mozda fizika ili jednostavno znanje.

Citat:
Drugi nivo bi za mene bio onaj interni put mistika , unutarnji svijet koji ti se otkriva npr. putem meditacije na određeni simbol, poniranje u sebe,


Dakle meditacija??? Ili magika???

Citat:
"visoka magija", ceremonijalna magija koja uključuje evokaciju određenih entiteta..


E, ovo mi se posebno svida....
Pazi ja samo govorim svoje misljenje, ne zamjeri, ali meni se cini da si ti na totalno krivom putu sta se toga tice.
U nekoliko postova na ovu temu nesvjesno ali uporno lociras izvor "magike" i moci izvan sebe.
Pazi, ti magikuvezes uz nekog tipa imenom Toth. Oslanjajuci se prema van gubis oslonac izvana tako da je sva ova magika fina alternativa za one koje osjecaju odbojnost prema religiji. Ali u sustini ista stvar. Fokus nije u covjeku nego vani. Pogotovo ovo sa ceremonijalnom magijom. Idealno za odvuc covjeka u tudu energiju i manipulaciju. Kome su ovdje potrebni rituali zbilja i ko od njih ima koristi. Netko ce ti mozda odgovoriti na to tj. dat svoje misljenje.

Na tudem putu prema moci.
Moc je izvan covjeka.
Slijede se rituali.

Zamijeni uloge neke i dobiti ces krscanstvo.

I da samo kazem nesto o magici. Ljudi se jako impresioniraju kad se nesto desi sta ima veze sa magikom. Cinjenica je da ako se covjek tome posveti samo pola koliko neka statisticka masa ljudi gledanju TV-a da ce rezultati doci i to samo po sebi kao ni neki entiteti nisu nista posebno ili rijetko.

Ono sta je posebno tesko ili rijetko je unutarnji rast bez i najmanje vezanosti za moc ili ego u cemu je smatram cijeli sustav magike koji se danas servira bez obzira na glazuru dominantnan.

I na koncu mi reci ovo sta se tice moje tvrdnje da magika je samo zastarjela rijec i pomalo izlizani klise.

Kakva je razlika izmedu stomatologa i covjeka koji se bavi psihickom magijom. Dakle sustinska a ne razlika tipa da stomatolog nosi bijelu kutu.

PS. ja ne smatram samo po sebi negativnim sta netko doma sjedi i meditira na plavi pentagram pored ramena i sl. Ja samo kazem da to promasuje sustinu.

_________________
Your God is KROM, and KROM, he lives in the Earth....


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 12:45 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 01, 2005 4:59 pm
Postovi: 80
Organski portal osobno je napisao/la:
Ea,

naglasio sam u proslom postu da treba razdvojiti formu od sustine.
Ti se stalno vracas na formu u svom postu. Em enohijanom, em egregorima itd.
Ono sta je posebno tesko ili rijetko je unutarnji rast bez i najmanje vezanosti za moc ili ego u cemu je smatram cijeli sustav magike koji se danas servira bez obzira na glazuru dominantnan....
....

I na koncu mi reci ovo sta se tice moje tvrdnje da magika je samo zastarjela rijec i pomalo izlizani klise.

Kakva je razlika izmedu stomatologa i covjeka koji se bavi psihickom magijom. Dakle sustinska a ne razlika tipa da stomatolog nosi bijelu kutu.

PS. ja ne smatram samo po sebi negativnim sta netko doma sjedi i meditira na plavi pentagram pored ramena i sl. Ja samo kazem da to promasuje sustinu.

Prvo ovo o suštini i vanjskom sustavu(povezano i s meditacijom) . Ja ne vidim kontradikciju. Kod mene je ustvari stvar išla obrnuto, nisam sama počela "raditi nešto" jer mi je to eto bilo zanimljivo, pa da budem nešto posebno, nego sam imala neke doživljaje u životu koji mi i nije bio sjajan (niti je to danas) a koji su me stalno vraćali na "suštinu". Ne znam koliko ću ovo dobro objasniti jer ne volim previše osobnog iznositi na forumu, ali ako od početka, stvarno od djetinstva se stalno okrećeš "unutar" umjesto van, ako imaš doživljaje koje te jednostavno htio ti to ili ne odmiću od klasičnog načina života i ako te stalno prati osjećaj "da tu nije tvoje mjesto" (doslovce takav osjećaj kroz cijeli moj život) jednostavno se nađeš i na putu okultnog. Meni je moj život bio i jeste previše kaotičan i "ponirajući" i počela sam se "gubiti".. Onda naravno da sam krenula u istrađživanje onoga što me je oduvijek vuklo. A to sam pronašla i u tzv. okultnim i ezoteričnim stvarima, , dakle djelomice i formi...(chaos magija sustav koji to i nije ; ustvari na neki način razara klasičnu ceremonijalnu magiju.. je ono čemu ja inkliniram po svojoj prirodi) ". Meditacija(i njen dvojnik iako ne i sinonim - konteplacija) je neodvojivi dio ezoterije ako se želiš doista baviti magijom.. (doista riječ zvuči zastarjelo i priziva nekakve lonce i sl, iako nema veze sa time, ali drugu riječ, termin nemam) . Npr. rad sa sigilima je čisto usmjeravanje energiije korištenjem gnoze.( termin koji ima dosta široko značenje, u chaos magiji se koristi kao izraz kojim se označava stanje da si lansiran izvan uobičajenog toka razmišljanja) . a gnozu ja mogu doseći putem svojevrsne meditacije, pa čak i kroz neke vrste yoga sustava, a neke od vježbi su doista jednostavne..npr. jednostavno okretanje u smjeru suprotnom od kazaljke na satu je za neke dovoljno. ) Tu je ta poveznica za mene.. . A rituali, rituali mi daju nekako obličje mojem kaotičnom sustavu.. Jesu svojevrsni štapovi, ali meni potrebni...
A entiteti, hm ne znam ni sama što da mislim o tome. da li je pogrešno ili ne, ne znam, doista, no neke od njih i nisma svjesno prizvala, ako razumiješ o čemu se radi, a mislim da razumiješ, već su nekako uvijek "bili uz mene" .. što god da jesu ( kreacija moje podsvijesti, nadsvijesti, ili sam ja njihova kreacija, nemam pojima.. ). Uglavnom.. hm dosta komplicirano, a kao nastavim pisati ispast ću stvarno luda iako mislim da i dr. ljudi imaju takva iskustav (ne svi, ali jedan broj da), no potiskuje ih i odmahuje rukom...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 1:28 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Ea, nisi luda. Svatko ima svoj put.

OP, slažem se.

Citat:
Mozda fizika ili jednostavno znanje.



Ovo drugo je "širi" pojam i uključuje i ovaj prvi u sebi... SVE je znanje, pa i magija koju bi mogli nazvati kao skup znanja koje baš nije bilo dostupno svima ( u biti većini ).

Rituali, oćeš-nećeš, ograničavaju. A kad nešto ograničava, onda te sprečava, dalke suprotno napretku.

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 2:16 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 01, 2005 4:59 pm
Postovi: 80
Jack987 je napisao/la:
Ea, nisi luda. Svatko ima svoj put.

OP, slažem se.

Citat:
Mozda fizika ili jednostavno znanje.



Ovo drugo je "širi" pojam i uključuje i ovaj prvi u sebi... SVE je znanje, pa i magija koju bi mogli nazvati kao skup znanja koje baš nije bilo dostupno svima ( u biti većini ).

Rituali, oćeš-nećeš, ograničavaju. A kad nešto ograničava, onda te sprečava, dalke suprotno napretku.

:wink:

Ima i osobnih , recimo "samorazvijajućih rituala".U njima nema pravila... u novom konceptu chaos magije8magike) ustvari se sve svodi na tebe , ti kreiraš "ritual", svoj osobni..., nije to više "zacementirani sustav" kao u slučaju goetie ili enochiane, ali obično se sa tim počne da bi dobio kakav-takav uvid o čemu se radi...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 30, 2005 7:35 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: ned apr 24, 2005 10:44 pm
Postovi: 18
ea, zahvaljujem se na ovim linkovima i misllim da bi mogli pomoći. no, neke knjige svakak hoću držat u rukama kad čitam tak da ih moram nabavit, a Ključeva nigdje nema.



Citat:
Mozda fizika ili jednostavno znanje.
Ovo drugo je "širi" pojam i uključuje i ovaj prvi u sebi... SVE je znanje, pa i magija koju bi mogli nazvati kao skup znanja koje baš nije bilo dostupno svima ( u biti većini ).

slažem se da bi djelovi magike mogli postati znanstveno dokazani i kao takvima postati dio fizičkih nauka. kad bolje pogledamo, jasno je da moderna fizika sve većim obujmom zalazi u metafiziku i ja u tome ne vidim nikakvog negativnog reagiranja . fizika( i općenito znanost) uvijek su bile antipod religije, no danas je sve jasnije da energija koja postoji nije porazbacana u okolini, već među njenim granama (nazovimo ih tako) postoji "uređeni kaos". prema tome, sigurno postoji neka inteligencija (ili svrha- Volja) njenog bivanja.
prema meni, magika je grana ljudske djelatnosti koja pomaže čovjeku u spoznaji sebe i okoline, te njihovom međusobnom odnosu u cilju postizanja savršenstva. (mislim da o tome ne govori samo magika, već i filozofija i drevne legende, te cijeli istočni mentalitet.

Citat:
Rituali, oćeš-nećeš, ograničavaju. A kad nešto ograničava, onda te sprečava, dalke suprotno napretku.

mislim da je to netočno iz tog razloga jer mi svakodnevno reagiramo unutar nekih ograničenja, a bez njih ne bi ni mogli funkcionirati pošto bi bili dezorijentirani. mislim da postoji više puteva u spoznaji istine, pa prema tome svaki put ograničava ostale puteve jer svaki od njih ima svoja načela i principe te nastoje pomoći u ostvarenju objektivne stvarnosti. rituali su prema tome jedna od stepenica na tom putu.no, ako ostanemo cijeli život na toj stepenici, tad smo sigurno osigurali svoju nemoć u spoznaji, no ako smo pokušali preskočit tu stepenicu velika je mogućnost da ćemo se spotaknuti.
napredak je moguć jedino pomoću ograničenja koja grade stepenište do cilja.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 31, 2005 2:01 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet jul 08, 2005 4:52 pm
Postovi: 744
Dobar post 013, lijepo rečeno. Uglavnom, slažem se, ništa ne valja naglo, sve korak po korak. Bitno je rasti, ali na svom putu moramo i odmoriti da nam se nebi zavrtilo na visini pa se srozali dolje. Bitno se također odmoriti i zato da krenemo dalje, a to nam je cilj. Jack, pa i tvoj dnevni odlazak na forum je svojevrsni ritual, ne znači da te to ograničava... A opet, činjenica je da cijeli tvoj duhovni rast u ovoj inkarnaciji nećeš provesti uz ovaj forum, sve da i ostane funkcionalan do kraja tvog života. :)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri sep 14, 2005 10:10 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jan 25, 2005 9:29 am
Postovi: 84
NA RUBU ZNANOSTI-uskoro

PREVELA: MARINA ZELIĆ

RAZGOVOR S LYNN MCTAGGART

00:04:33
P: Dobra večer. Možete li nam opisati o kakvom se polju radi u vašoj knjizi.

00:04:39
O: To polje sliči energiji u filmu «Ratovi zvijezda». Radi se o kvantnom energetskom polju koje ujedinjuje sve poput neke nevidljive mreže. To je energija u praznome prostoru, ali u isto vrijeme i energija koja se nalazi u našem tijelu i u svačemu što postoji na ovome svijetu.

00:04:57
P: Kako ste se time počeli baviti i kako je na kraju od toga nastala zamisao o univerzalnome polju koje nazivamo i kvantnim vakuumom, poljem nulte točke i nekim drugim imenima.

00:05:08
O: Urednica sam najvećeg časopisa o zdravlju u Velikoj Britaniji. Sastavni dio mog posla je praćenje velikog broja medicinskih istraživanja i utvrđivanje što je djelotvorno, a što nije. Dok sam se bavila time, stalno sam nailazila na istraživanja o akupunkturi i homeopatiji koja su dokazivala da sve te stvari doista djeluju. Pomislila sam da ako one doista djeluju, onda je važan dio teorije o tome, kako mi funkcioniramo i kako svemir funkcionira, nepotpun. Stoga sam odlučila razgovarati s fizičarima iz cijeloga svijeta kako bi saznala znaju li oni zašto to funkcionira i imaju li oni drukčiji pogled na stvarnost. To je ono što su oni pronašli. Moj je zadatak bio sintetizirati sve te radove raznih fizičara u jednu čvrstu cjelinu.

00:05:56
P: Znači li to da vjerujete da se ovdje ne radi o anomalnim fenomenima kako su se oni prije nazivali?

00:06:03
O: Ni u kojem slučaju. Riječ je o stotinama i stotinama istraživanja koja demonstriraju jedan aspekt tog područja, bilo da se radi o demonstraciji ESP-a, teoriji da je um jači od materije (mind over matter) ili mnogo sličnih stvari. Ne radi se samo o jednom pojedinačnom istraživanju, nego o nekoliko stotina njih koja su na predivan način napravili poznati znanstvenici iz svih dijelova svijeta.

00:06:27
P: Tko su, prema vašem mišljenju, najznačajniji istraživači i znanstvenici na tom području? Kako se oni zovu?

00:06:34
O: Ovdje prije svega moram spomenuti američkog astrofizičara Hala Puthoffa. On je za vrijeme naftne krize u Americi tijekom 70-ih godina prošloga stoljeća razmišljao o alternativi za fosilna goriva. Sjetio se nečega, za što su fizičari od utemeljenja kvantne fizike oduvijek znali, ali što nikad nisu uzimali u obzir, a to je energija nulte točke. To je energija u praznome prostoru. Znanstvenici je nazivaju energijom nulte točke jer se tu radi o energiji na najnižoj mogućoj razini. Znamo da se stvari na toj razini još uvijek kreću pa čak i pri temperaturama od nule. On se pitao…U praznome prostoru postoji nevjerojatna energija. Sjetite se samo da mi, sve čestice i atomi u svemiru nismo statični. To nisu male biljarske loptice, nego vibrirajući paketi energije. Oni izmjenjuju energiju s poljem. To je kao da košarkašku loptu bacate amo-tamo. Utvrđeno je da je ta stalna razmjena energije potpuno nevjerojatna. Ako sjedite jedan metar udaljeni od mene, energija, koja postoji između nas, toliko je snažna da bi pomoću nje mogli uzavreti svi oceani svijeta. On je razmišljao o crpljenju te energije, ali zatim je pomislio da postoji i metafizička zamisao o tome. Shvatio je da ako sve izmjenjuje energiju s tim poljem, a to je polje kvantno polje valova koje sadrži informacije, to onda znači da je to «svemir u sjeni» koji ima informacije o svim stvarima koje su ikad postojale na svijetu. To je obuhvaćalo i dubokoumnu zamisao o tome da smo svi mi povezani. Zbog toga bih rekla da je Hal Puthoff jedan od najvažnijih fizičara. Spomenula bih i Fritza-Alberta Poppa koji je otkrio svjetlo koje izvire iz našeg tijela. To su sitne čestice svjetla. Shvatio je da mi cijelo vrijeme zračimo i primamo. Imao je dokaze za to. On je jedan od najpoznatijih znanstvenika u Njemačkoj. Popp je dokazao da mi putem svjetlosnih valova cijelo vrijeme šaljemo i primamo informacije.

00:08:49
P: Je li Hal Puthoff možda smislio neki praktični način kako bismo mogli iskoristiti energiju nulte točke, npr., prilikom letova u svemir ili kao energiju koju koristimo u svakodnevnom životu?

00:09:03
O: Razmišljao je o tome. Puthoff je osnovao organizaciju koja se bavi upravo tim pitanjem. On je surađivao s mnogim važnim organizacijama poput NASA-e, koje su shvatile da ako ćemo krenuti u drugu galaksiju, ako ćemo upotrebljavati fosilna goriva, onda će nam trebati rakete veličine Sunca koje bi mogle prenositi fosilno gorivo. To je razlog zašto moramo pronaći alternativni izvor energije. Organizacije poput NASA-e, British Aerospacea, ali i mnoge druge organizacije diljem svijeta, pokušavaju crpiti energiju nulte točke. Time se bavi i Hal Puthoff. Oni su uspjeli izvući manje količine te energije. To nazivaju svemirskim besplatnim ručkom. Kada bi to uspjeli učiniti, mogli bi pokretati automobile i sve druge stvari pomoću praznoga prostora. No o tome se za sada samo raspravlja. Dr. Puthoff nada se da će uspjeti ostvariti nešto od toga dok je on još živ, a sada je u ranim 60-im ili 70-im godinama.

00:09:59
P: U svojoj ste knjizi spomenuli da ste počeli s homeopatijom ili s nečim čime se bavio Jacques Benveniste. Možete li nam objasniti osnovnu zamisao i rezultate njegovog četverogodišnjeg eksperimenta?

00:10:11
O: Jacques Benveniste, koji je preminuo, bio je također izuzetan čovjek. On je bio ortodoksni francuski alergolog koji je surađivao s mnogim važnim državnim organizacijama. Dok je radio na jednom istraživanju o alergijama, jedna je njegova suradnica u laboratoriju napravila grešku u mjerenju. Kada je htjela postići kemijsku reakciju, smjesa je imala premalo molekula i bila je do te mjere razvodnjena da je na kraju izgledala poput nekog homeopatskog preparata. U vodi je ostao samo trag molekule. Benveniste je prvo rekao da je eksperimentirala s običnom vodom. Ona je zatim ponovila cijeli postupak, a on je vidio da je na kraju došla do istog rezultata. S obzirom na to da je izvrstan znanstvenik, shvatio je da bi to trebali malo bolje istražiti. Benveniste nije samo napravio istraživanja koja su dokazala djelotvornost homeopatije, nego je i otkrio da sve ćelije i molekule imaju karakterističnu frekvenciju. One imaju vlastitu frekvenciju u dometu zvuka koju mi ne možemo čuti. On ju je snimio pomoću posebne opreme za snimanje. Snimljeni je materijal pustio drugim molekulama i na taj je način mogao pokrenuti kemijsku reakciju kao da je originalna molekula doista prisutna. Uložio je mnogo vremena i truda u te eksperimente unatoč velikom protivljenju. Ti su eksperimenti bili prilično fascinantni. Demonstrirali su da se stanična komunikacija odvija u frekvencijama, a ne u kemiji kao što se do sada uvijek tvrdilo.

00:11:44
P: Jacques Benveniste dobar je primjer za moje sljedeće pitanje. Kakva je sudbina nekih znanstvenika, koje ste spomenuli u svojoj knjizi, u akademskoj zajednici?

00:11:54
O: Unatoč tome što su vrlo poznati, oni su pravi znanstvenici jer su pravi istraživači. Oni idu naprijed i istražuju ona područja na koja su došli eksperimentiranjem čak iako se njihovi zaključci protive uobičajenim paradigmama i iako će uznemiriti svjetsku javnost. To su za mene pravi znanstvenici. No gotovo su svi oni bili izvrgnuti nevjerojatnom ruglu, a neki su čak izgubili i posao. Jacquesa Benvenista ismijavao je jedan od najpoznatijih znanstvenih časopisa «Nature». Vlada ga je otpustila. No s obzirom na to da je vrlo hrabar istraživač, on je nastavio s radom pomoću privatnih fondova.

00:12:42
P: Čuli smo nešto o fizici i biologiji. No, Karl Pribram bio je neurokirurg. Kako se on našao u vašoj knjizi
00:12:51
O: Karl Pribram je bio standardni neurokirurg. On je sa svojim mentorom pokušao otkriti gdje se nalazi sjećanje u mozgu. Radio je sa štakorima. Riječ je o odvratnom eksperimentu. On je odstranjivao sve veći dio njihovog mozga nakon što su štakori zapamtili jednostavan put kroz labirint. Štakori su morali zapamtiti jednu jednostavnu stvar. Njihove su motoričke sposobnosti bile znatno oštećene. Teturali su. No iako je većina njihovog mozga bila odstranjena, štakori su se i dalje sjećali puta kroz labirint. On je na osnovu toga zaključio da se sjećanje ne nalazi samo na jednome mjestu u mozgu, nego je distribuirano po cijelome mozgu. Nakon toga je počeo raditi s majmunima, a na kraju i s ljudima. Otkrio je da je naš mozak vrlo sličan radiju ili televizoru jer je receptivni mehanizam. On ne sadrži informacije, nego ih prima. No ono do čega mi doista želimo doći su informacije koje se nalaze u tom polju. On je stoga, kao i mnogi drugi znanstvenici, počeo vjerovati da se više sjećanje i više kognitivne funkcije ne nalaze u mozgu nego vani u polju.

00:14:13
P: Ljudi obično vjeruju knjigama i stvarima koje uče u školi. Na koja pitanja klasična fizika i biologija nisu u stanju odgovoriti?

00:14:25
O: Tu spadaju mnoge stvari, npr., kako komuniciraju stanice. Znanstvenici su to oduvijek objašnjavali na taj način da se radi o učinku brave i ključa (lock-and-key effect). Oni tvrde da se jedna molekula sudara s drugom i da na taj način dolazi do kemijske reakcije. No kad pogledate stanicu, kad zamislite stanicu i molekule koje se nalaze u toj stanici, to izgleda kao da se u bazenu nalaze dvije teniske loptice. Prema toj bi se teoriji te dvije teniske loptice trebale sudariti. One bi trebale pronaći jedna drugu i zatim se sudariti. Ja i mnogi drugi znanstvenici tvrdimo da je vrlo mala vjerojatnost da se to događa na tako trenutačan način kao što oni tvrde. Kada u našem tijelu dođe do kemijske reakcije, onda imamo reakciju. Kada smo ljuti ili uplašeni, to je trenutačna reakcija. Jedina stvar koja se može tako brzo događati jest frekvencija. To je jedno pitanje. Drugo je pitanje gdje se nalazi svijest. Kako to da ja znam ono što znam? Pitanja poput tog. Mi smo postavili mnogo dublja pitanja od znanstvenika koji rade na tom području, npr., pitanje «Gdje se ja završavam, a gdje počinje ostatak svijeta? Ako smo mi svi jedno, postoji li onda uopće ono «vani»?

00:15:44
P: Čime se bavi istraživač Helmut Schmidt, koji je također zaslužio jedno poglavlje u vašoj knjizi?

00:15:51
O: Helmut Schmidt napravio je jedno vrlo zanimljivo istraživanje. On se bavio cijelom tom idejom o efektu promatrača u kvantnoj fizici. Kvantna se fizika prije svega svodi na dvije vrlo važne pretpostavke. Jedna je pretpostavka zamisao da stvarnost nije čvrsta, nego da je poput želatina. Ja je rado opisujem na taj način. Postoji jedna stvar koja se naziva super-pozicijom. To znači da kada elektron odlazi i kada ne sudjeluje u nekim eksperimentima, on u isto vrijeme zauzima velik broj različitih mjesta. To je poput situacije kada neka osoba želi kupiti jedan apartman i zatim stanuje u svim apartmanima u cijeloj jednoj četvrti. U svim apartmanima u isto vrijeme. Jedini način na koji elektron postaje čvrsta cjelina jest upletanje, promatranje ili mjerenja od strane ljudi. Kada znanstvenici promatraju elektrone ili kada prave mjerenja, sve se te razne cjeline svode na jednu malu jednostavnu cjelinu. To je ono što nazivamo efektom promatrača. Schmidt se počeo baviti efektom promatrača. Koliko je on važan? Znači li to da mi doista sudjelujemo u stvaranju stvarnosti? Kada je pokušao odgovoriti na to pitanje, pomislio je da ako je to istina, ako mi doista sudjelujemo u stvaranju stvarnosti, onda možda i utječemo na nju, možda je onda na neki način guramo naprijed. On je htio otkriti može li um utjecati na materiju. Pokušao je otkriti na koji bi način to trebao istraživati. Sjetio se generatora nasumičnih događaja (random event machine). Najjednostavnija vrsta tog stroja, koji trenutačno postoji, sliči električnom bacanju novčića. Sve bi se trebalo odvijati nasumično, 50 bi posto vremena trebali dobiti pismo, a drugih 50 posto glavu. Obično se radi o ekranu. Recimo da pola vremena imamo slike kauboja, a pola vremena slike Indijanaca. No o tome može svatko po vlastitoj želji odlučiti. Schmidt je napravio i kompliciranije eksperimente od ovoga, ali ovako ga možemo najlakše objasniti. Schmidt je postavio neku osobu ispred ekrana i rekao joj da zamisli više kauboja, nego Indijanaca. On je utvrdio da ljudi nakon određenog vremena to doista mogu učiniti. Ako su se koncentrirali, mogli su promijeniti izlazne rezultate tog stroja više u jednom smjeru, nego u drugom. Drugim riječima, doveli su veći red u taj stroj. On je radio s električnim svjetlom. Htio je otkriti mogu li ljudi promijeniti smjer. Imao je svjetla na tom stroju koja su se konzekventno kretala. Htio je vidjeti mogu li ih micati u onom smjeru u kojem oni žele. Bilo je to nešto više od uobičajene nasumične metode osvjetljivanja. Otkrio je da je to moguće.

00:18:54
P: Schmidt je napravio jedan vrlo zanimljiv eksperiment koji je dokazao da svijest može preskočiti vrijeme, a ne samo prostor. Možete li nam opisati taj eksperiment?

00:19:08
O: Mogu. To je jedan od meni najdražih Schmidtovih eksperimenata. On je htio vidjeti …On i mnogi drugi dobivali su pozitivne dokaze da ljudi mogu utjecati na te strojeve u pravo vrijeme. U nekoliko je slučajeva otkrio da mogu utjecati na njih u budućnosti. Schmidt se zapitao mogu li utjecati na nešto što se već dogodilo. Stoga je odlučio razviti jedan sustav. To nije bio ekran, nego audio vrpca. Audio vrpca, koja je nasumično puštana, imala je isti broj zvukova u lijevoj slušalici kao u desnoj. I što je on učinio? On je pustio tu vrpcu, napravio je kopiju, jednu je kopiju stavio u trezor, a drugu je kopiju dao jednom sudioniku. Tom je sudioniku rekao: «Želim da preslušaš tu vrpcu. Nitko je do sada nije čuo. Želim da pokušaš napraviti više zvukova u lijevu slušalicu, nego u desnu.» Iako je ta vrpca već puštana. Napravio je to s nekoliko sudionika. Zatim se vratio i pustio je vrpcu koja se nalazila u trezoru. Otkrio je da je bilo više zvukova u lijevoj slušalici, nego u desnoj. To je tako sablasno da se nitko ne može prestati čuditi. No što se zapravo dogodilo? Njegovi sudionici nisu utjecali na sadašnjost. Njihovi su se umovi vratili u prošlost i utjecali su na ono što je napravljeno u početku dok je vrpca proizvedena. To upućuje na to da naša svijest nema vremensku liniju. Misao može trajati zauvijek i može se u isto vrijeme kretati unaprijed i unazad.

00:20:58
P: Liječenje na daljinu drugi je aspekt tog područja. Možete li nam navesti nekoliko važnih primjera liječenja na daljinu i tko se tijekom 90-ih godina prošlog stoljeća bavio istraživanjem tog područja?

00:21:07
O: Oprostite. Nisam razumjela pitanje.

00:21:09
P: Možete li nam opisati nekoliko slučaja liječenja na daljinu, molitvi koje su pozitivno utjecale na zdravstveno stanje bolesnika? Time se bavila Elizabeth Targ.

00:21:22
O: Napravljeno je oko 150 istraživanja o liječenju na daljinu različite kvalitete. Bilo je mnogo istraživanja na miševima. Bernard Grad pokazao je da je liječenje kod miševa spriječilo pojavljivanje guše kada im je nakon jednog eksperimenta odstranjen jod.(???-POTRAŽITI U KNJIZI). Napravljeno je mnogo takvih istraživanja. Elizabeth Targ, koja je također preminula nakon što sam napisala knjigu, bila je vrlo klasični psihijatar i radila je u Kaliforniji. Ona je odlučila napraviti ultimativno testiranje liječenja na daljinu. Okupila je razne iscjelitelje iz svih dijelova Amerike, od tradicionalnih kršćanskih iscjelitelja do indijanskih šamana. Ona je u San Franciscu okupila skupinu oboljelih od AIDS-a čija je bolest bila u završnoj fazi. Bilo je to 80-ih godina i ranih 90-ih godina prošlog stoljeća prije nego što su otkriveni lijekovi koji su mogli pomoći oboljelima od AIDS-a da prežive. Elizabeth Targ je tim iscjeliteljima dala podatke o pacijentima koje oni uopće nisu poznavali. Dobili su samo njihovo ime, sliku i broj T- stanica imunog sustava svojih pacijenata. Taj je eksperiment pažljivo pripreman. Svaki je iscjelitelj svakog tjedna dobio novu grupu pacijenata. Znači, nije se radilo samo o pojedinim iscjeliteljima. Nakon višemjesečnog trajanja programa i nakon što su te pacijente usporedili s drugom grupom ljudi oboljelih od AIDS-a, koji su također bili pod kontrolom, utvrđeno je da su se oni pacijenti, za koje su se ti iscjelitelji molili, polagano oporavljali. Pacijentima je bilo bolje u svakom pogledu. No zdravstveno stanje onih pacijenata, za koje se iscjelitelji nisu molili, sve se više pogoršavalo. Ti su ih rezultati toliko oduševili da su dodatno pooštrili protokol. Ponovili su cijeli postupak. Otkrili su da je molitva bez ikakve sumnje u velikoj mjeri utjecala na zdravstveno stanje pacijenata.

00:23:31
P: 2001. je godine održan sastanak znanstvenika na Sveučilištu Sussex. To ste spomenuli i u svojoj knjizi. Koji je bio povod i koja je bila glavna tema na tom sastanku?

00:23:43
O: Možete li mi to pitanje malo objasniti?

00:23:46
P: Na Sveučilištu Sussex održan je sastanak. Glavni je gost bio Hal Puthoff. Na tom se sastanku raspravljalo o svemirskim putovanjima i nekim drugim projektima. O tome ste pisali i u zadnjem dijelu svoje knjige. O čemu se raspravljalo na tom sastanku?

00:24:02
O: Na tom su se sastanku okupili znanstvenici iz svih dijelova svijeta. Raspravljali su o tome na koji bi način ljudi mogli putovati u druge galaksije. Ovdje ponovno nailazimo na velike poteškoće s gorivom. Kako možemo lansirati raketu izvan naše galaksije, a da ne moramo pritom izgraditi divovsku raketu. To se odnosi na slučaj ako budemo upotrebljavali fosilno gorivo. Postoji i taj problem da je količina fosilnoga goriva na našem planetu ograničena. Ne možemo ga tek tako potrošiti jer su nam preostale količine dovoljne za još oko 50 godina. Ti su znanstvenici nastojali odgovoriti na pitanje koje su najbolje alternativne metode. Spomenuto je mnogo različitih metoda, ali ona metoda, koja je obećavala najbolje rezultate i koju je zagovarao Hal Puthoff, bila je energija nulte točke. Postoje mnogi crni projekti u kojima ne znamo što se događa. Oni se provode u NASA-i i mnogim drugim organizacijama, a njihov je cilj utvrditi na koji način možemo crpiti tu energiju.

00:25:01
P: Što se na kraju dogodilo?

00:25:04
O: Oni su doista bili uvjereni da je najbolji način na koji to mogu učiniti taj da rade s energijom nulte točke. To je ono što Hal Puthoff, Bernard Haisch i mnogi drugi poznati znanstvenici diljem svijeta žele istražiti. Kako možemo izvući energiju iz praznoga prostora? Kako možemo doći do kvantne energije i kako je možemo iskoristiti? Tada bismo bili u stanju učiniti mnogo više. Kada bismo na neki način mogli «isključiti» ovakvu situaciju, to bi utjecalo i na gravitaciju. Mogli bismo čak uzrokovati i levitaciju. U tom bismo slučaju mogli podići bolesnike iz bolničkih kreveta i spriječiti pojavljivanje dekubitusa. To bismo mogli učiniti kad bismo ih samo malo levitirali. No oni sagledaju i druge elemente energije nulte točke, ali i razmišljaju o tome u koje bi je svrhe još mogli koristiti. Bavili su se i nečim što Hal Puthoff naziva metričkim inženjerstvom. Drugim riječima, kako bismo pokušali stvoriti pojave poput crvotočina, za koje mislimo da postoje samo u romanima Arthur C. Clarkea… Hal Puthoff vjeruje da možemo stvoriti einsteinovsko svemirsko vrijeme. To znači da jednostavno promijenimo energiju nulte točke ispred i iza svemirskog broda tako da on gotovo surfa po svemirskome vremenu. Na taj način možemo stvoriti crvotočine i putovati u druge galaksije. To su područja na kojima oni trenutačno rade.

00:26:41
P: Hal Puthoff je također radio na istraživanju telepercepcije, ovaj put s Russelom Targom. Možete li nam objasniti o čemu se tu radi? Kako možemo objasniti gledanje na daljinu (telepercepciju)?

00:26:58
O: Hal Puthoff radio je i na nečemu drugome. Dobio je pismo od Inga Swanna koji je tvrdio da je vrlo dobar telepat i jasnovidioc. Puthoff je pozvao Swanna kako bi se uvjerio može li on doista učiniti nešto od toga. Puthoff je zatim s njim napravio jedan test. Htio je da Swann promijeni izlazne rezultate kvantnog stroja koji je čuvan u podrumu Sveučilišta Stanford. Otkrio je da je Swann doista mogao promijeniti izlazne rezultate stroja kada je mislio na njega. Bio je toliko zaprepašten i oduševljen da je odlučio vidjeti može li napraviti testove s telepercepcijom. Na kraju je s Russelom Targom napravio protokol. U laboratoriju je bio prisutan jasnovidioc poput Inga Swanna. Drugu su osobu poslali na neko drugo nasumice odabrano mjesto koje je bilo udaljeno oko 50-60 kilometara. Swannov je zadatak bio nacrtati i opisati mjesto na kojem se nalazio njegov partner. Oni su godinama pravili ta sofisticirana istraživanja. Došli su čak i do te razine da su se koristili samo koordinatama na karti. Nakon određenog su vremena utvrdili da su mnogi jasnovidioci bili u stanju opisati mjesto na kojem se nalazio njihov partner nakon što su dobili koordinate. To je privuklo pozornost američke vlade koja je u to vrijeme strahovala da je špijunira Sovjetski Savez koji se pri tome koristio psihičkim špijuniranjem. Došli su čak do te mjere. Vlada je pokrenula tajni program, poznat pod imenom «Zvjezdana vrata» (Stargate), kako bi špijunirala Sovjetski Savez. Pri tome su se koristili jasnovidiocima. To su, nažalost, radili dugo godina. No na taj je način pronađeno mnogo valjanih podataka koji su dokazali da to doista djeluje. Na koji je način ovo povezano s poljem? Ako smo mi doista svi povezani, onda možemo reći da je svaki dio nas na neki način povezan preko tog polja. Možda ćemo se s vremenom i nakon mnogo vježbanja moći usredotočiti na neki dio polja i na taj način dobiti te informacije. To nam dokazuje da smo mi u svakom trenutku svugdje.

00:29:28
P: Vjerujete li da je naš pogled na svijet pogrešan? Ako jest, zašto i na koji je način on pogrešan? Što bi se poboljšalo kada bismo konačno prihvatili činjenicu da polje nulte točke doista postoji?

00:29:41
O: U redu. Mislim da je naš stav o nama samima iznimno manjkav. Stav o nama, koji je stvorila moderna znanost, vrlo je reduktivan stav koji je gotovo poput genetičke pogreške. Mi smo zarobljenici naših gena. Mi smo odvojeni i usamljeni. Mi smo odvojena i izolirana bića na vrlo usamljenoj Zemlji koja se kreće u vrlo usamljenoj galaksiji i u usamljenom svemiru. No sudeći po svim tim dokazima rubnih znanstvenika, ništa ne bi moglo biti dalje od istine. Svi smo mi povezani. Naša tijela razgovaraju s nama i svijetom putem frekvencija. Imamo istovremenu vezu sa svim stvarima na svijetu. Ljudske su sposobnosti mnogo veće, nego što nam je to ikad rečeno. Imamo mogućnost da dođemo do tih informacija. To je pozitivan stav o svijetu. Mi nismo sami, nego smo dio velike cjeline.

00:30:51
P: Zamisao da oko nas postoje dva paralelna svijeta pomalo je smiješna, a ona nas u isto vrijeme i malo zbunjuje.

00:30:58
O: Oprostite, ne razumijem vas.

00:31:00
P: Jedan svijet, koji postoji oko nas, jest taj akademsko-znanstveni stav. No postoji i drugi stav koji ste opisali u svojoj knjizi. Taj stav ima…

00:31:12
O: Oprostite, ali ponovno vas ne razumijem.

00:31:14
P: Opisali ste mnoge eksperimente i znanstvenike, ali postoji čitava akademska i znanstvena zajednica koja…

00:31:23
O: Ponovno vas ne razumijem.

00:31:28
P: Možete li me sada čuti.

00:31:29
O: Mogu.

00:31:32
P: Kako vi tumačite činjenicu da postoji velik broj znanstvenika koji ne vjeruju u anomalne fenomene. Pisali ste o mnogim eksperimentima i mnogim velikim znanstvenicima koji su pravili eksperimente koji su dokazali da to doista djeluje? Kako je to moguće?

00:31:59
O: To je oduvijek bilo tako u znanosti. Znanost se predstavlja kao rubna disciplina, ali ništa nije dalje od istine. Oduvijek je bilo nenaprednih znanstvenika koji su nijekali mnoge stvari. Jedno se vrijeme vjerovalo da je Zemlja ravna i znanstvenici su tvrdili da je Zemlja ravna. Samo je nekoliko hrabrih ljudi smoglo dovoljno hrabrosti da kaže: «Ne, Zemlja je okrugla!» U proteklih je par stotina godina nekoliko znanstvenika reklo: «Ne, kamenje ne pada s neba jer kamenje ne može padati s neba. Objekti od teškog metala ne mogu letjeti nebom.» Sjetite se samo svake moguće velike istrage, novog eksperimenta ili otkrića i kako je znanstvena zajednica tvrdila da su to samo gluposti. Mislim da moramo shvatiti da većina današnjih znanstvenika ulaže cijeli svoj trud i cijelu svoju karijeru u očuvanje ortodoksije. Pisajući mnoge radove stvorili su jedan pogled na svijet. Ako se pojavi nešto novo, što se tom pogledu na svijet protivi, oni će sigurno biti vrlo ljuti. Mislim da je to ono što se dogodilo mnogim znanstvenicima. No pravi istraživači, kao svi oni poznati znanstvenici o kojima sam ja pisala, shvaćaju da je znanost postupak. Nikad potpuno ne razumijemo sve što se događa u svijetu. Možemo samo usput učiti. To su oni učinili. Oni su naše shvaćanje nas samih i našeg mjesta u svemiru, ali i kvantnu fiziku, odveli korak dalje. Većina znanstvenika, koji se danas bave kvantnom fizikom, kažu: «Ne razumijem to. No matematika djeluje, a samo je to važno.» No moji su znanstvenici, znanstvenici koji se bave tim područjem, rekli: «Ne, nešto moramo mnogo bolje istražiti. Moramo reći što kvantna fizika govori o prirodi stvarnosti. Što to znači o nama i našem odnosu prema svijetu?» Nešto dubokoumno i metafizično.

00:34:20
P: Puno vam hvala.

00:34:23
O: Hvala vama. Cijenim ovo i bila mi je velika čast razgovarati s vama.

00:34:31
P: To je bilo sve. Još smo na liniji. Bilo je vrlo dobro.

00:34:37
O: Puno vam hvala. Bilo je odlično. Nadam se da je sve bilo u redu.

00:34:41
P: U redu. Poslat ću vam kopiju kad sve završimo. Bit će to krajem ljeta.

00:34:45
O: To bi bilo odlično. Molim vas da to učinite. Kad ćete ovo emitirati. Večeras?

00:34:49
P: Ne. Moramo prvo sve obraditi i prevesti. Mislim da ćemo ovo emitirati u rujnu.

00:34:59
O: To je odlično. Puno vam hvala. Doviđenja.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: ned okt 30, 2005 1:27 am 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: pon okt 24, 2005 10:26 pm
Postovi: 26
Lokacija: zg gavella
toth je metafizički neter, to sve govori o njemu- to znači da je i hermetika koja je lunarna put kojim se stiže do duha ili metafizike- :wink:

_________________
veritas am: http://dragonmagic.chaosmagic.com


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: ned okt 30, 2005 1:30 pm 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: pon okt 24, 2005 10:26 pm
Postovi: 26
Lokacija: zg gavella
Tot(h) ili tot-hermes ili djHuti! :lol: :lol: :lol:

_________________
veritas am: http://dragonmagic.chaosmagic.com


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri nov 30, 2005 11:53 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 13, 2005 11:14 am
Postovi: 130
Lokacija: Sarajevo
Nabavio sam Goethiu, ritualne tekstove za prizivanje pojedinih demona. Tekst je djelo engleskih magova, a oni su to znanje preuzeli od Solomona, koji je kao sto se zna, navodno imao potpunu kontrolu nad 72 demona i njihovim vojskama. Ako nekoga interesuje nesto vise o ovome, pitajte. Mozda su ti "demoni", poglavari Dracoa, a Solomon je nasao neki nacin da ih kontrolise...

_________________
'' Odbij, jer ti si presjecen nadvoje, tvoja dusa je smezurana, tvoje prokleto ime pokopano je, zaboravom, iznad nje je sutnja i ona je pala ...''


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri nov 30, 2005 1:22 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto okt 25, 2005 4:53 pm
Postovi: 477
Ja samo mogu reći da se slažem sa Jackom i OP.

To je u biti to...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon dec 05, 2005 1:32 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 13, 2005 11:14 am
Postovi: 130
Lokacija: Sarajevo
Evo nesto o prokletstvima :
Dakle, jedan ''zao'' indijanski poglavica kojem se vjerovatno bila smucila pravda bijelih doseljenika je jedne vedre noci, po indijanskim predanjima, sazvao duhove svojih predaka i sa njima zajedno odlucio da od te godine, svaki americki predsjednik izabran u godini koja na kraju ima nulu, mora umrijeti bilo prirodnom, bilo nasilnom smrcu. Uslijedio je jeziv niz dogadjaja, koji se mogu nazvati i obicnim koincidencijama:

1840. svega mjesec dana nakon inauguracije, umro je od upale pluca predsjednik Vilijam Harison;

1860. za predsjednika je izabran Abraham Linkoln, ciji je mandat produzen 1864. godine. Ubijen je u poznatom atentatu 14. aprila 1865.;

1880. godine za predsjednika je izabran Dzems Garfild. Ubijen je pocetkom jula iduce godine!

1900. godine na predsjednickim izborima je pobijedio Vilijam Mak Kinli. Septembra 1901. godine jedan atentator ga je tesko ranio, od cega je umro osam dana kasnije!

1920. godine Voren Harding je izabran za predsjednika. Umro je 2. avgusta 1923. godine od ''nepoznate bolesti''!

1940. godine predsjednik Frenklin Ruzvelt je bio ponovo izabran, a 1944. godine jos jednom! Ipak i on je umro za svojim stolom u Bijeloj kuci 12. aprila 1945. godine!

1960.godine za predsjednika je izabran Dzon F. Kenedi. Kao sto se mnogi jos sjecaju, ubijen je od Li Harvi Osvalda (vrlo sumnjivo i gotovo sigurno netacno!) na ulicama Dalasa 22. novembra 1963. godine.

1980. godine na izborima pobjedjuje robustan Ronald Regan, koji je uspio da pobijedi i svoj prvi susret sa nasilnom smrcu, kada ga je pogodio metak zanesenjaka Hinklija. Kao sto je poznato, Regan je obolio i od raka, pobijedio ga koliko znam i za dlaku izmakao prokletstvu nevaljalog poglavice.

2000. godine na izborima je pobjedu odnio Dzordz. W. Bush junior :lol: .... Problem je u tome sto ova godina ima ne jednu, vec TRI nule na kraju... Poglavica se ocigledno nije sjetio ovoga... Sa obzirom da ga svi mnogo vole, vidjet cemo kako ce on proci po pitanju ovoga prokletstva.....

_________________
'' Odbij, jer ti si presjecen nadvoje, tvoja dusa je smezurana, tvoje prokleto ime pokopano je, zaboravom, iznad nje je sutnja i ona je pala ...''


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 166 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz