Sada je: sub apr 27, 2024 10:08 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 1206 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 61  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov:
PostPostano: pon aug 04, 2008 2:30 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: uto jul 29, 2008 9:34 am
Postovi: 7
Lokacija: Zagreb
cc


Zadnja izmjena: igor stamenkovic; sri dec 10, 2008 11:16 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon aug 04, 2008 4:08 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 27, 2007 11:07 pm
Postovi: 306
Igore, znaš li priču o lukavom čovjeku i djavolu?
I zašto te ovo pitam?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon aug 04, 2008 5:44 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pon sep 26, 2005 12:54 pm
Postovi: 117
Lokacija: OSIJEK
Gospodine Stamenkoviću,
nije pitao Traxx nego kokoraoš,ali nisam shvatio kako vi sebe vidite;kao uspješnog ili neuspješnog?
Zanima me da li radite na stegnućima ili blokadama protoka energije i ako da kako?
I ako može jedno intimno pitanje-kada ste zadnji put plakali?

Da li smatrate da je bolest izraz duhovnog skretanja?

Da li je bitnije biti sretan ili duhovan?

Eto,ako mogu vaši osobni odgovori i odgovori s aspekta četvrtog puta ukoliko nisu identični.
Pozdrav i hvala!

_________________
Išto tako jedan čojek, išo i išo kad odjedanput niđe ga.E sad dal je on ošo u havu il su ga ale odnijele nezna se.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto aug 05, 2008 12:56 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet maj 19, 2005 6:45 pm
Postovi: 168
Evo da se i Faaip oglasi. Igore, odgovori na ovo ako možeš.

igor stamenkovic je napisao/la:
Ouspenskog je ta kvaliteta spriječila da bude ono što je mogao biti,dok nakraju je postao obično laprdalo poput današnjih psihologa koji su sposobni postaviti dijagnozu no nisu sposobni pomoći.

igor stamenkovic je napisao/la:
Zanima te otkud takva ocjena Ouspenskog,pa da ti kažem nešto po tom pitanju.
Ouspensky je u potencijalu imao ogromne intelektualne resurse,koji su u samom početku kumovali njegovom napretku,no naposlijetku su se ispriječili kao nepremostiva prepreka..Četvrti put je specifičan po tome što se rad odvija harmonično(simultano) u svim centrima.Ouspensky nije radio movemente te je na taj naćin sebe lišio bitnog segmenta učenja


Uspenski je nekoliko godina bio izravni i najistaknutiji učenik Gurđijeva. Oni gotovo da su živjeli zajedno. Gurđijev ga je pozvao da drži predavanja na Institutu. Nicoll (koji je radio s Gurđijevom) se vratio Uspenskom.

I sad jedan od tisuća učenika od učenika od učenika od Gurđijeva kritizira jednu takvu veličinu. Nitko normalan to ne bi mogao uvažiti kao relevantno i realno.

Između Igora i Gurđijeva stoje dva čovjeka (Tomarelli i Bennet) i 50 godina. Između Uspenskog i Gurđijeva nije stajao niti neki čovjek niti vrijeme. "Kakve li samo arogancije i smjelosti"!

Još nešto. Najbliža učenica Gurđijeva je Jeanne de Salzmann. Nije Bennet. Ona je po Gurđijevljevoj nesreći ujedinila grupe s Uspenskim. Dakle ispada da je ona imala bolje mišljenje o Uspenskom nego naš Igor. Strašno.

Igore jesi li ti šizofrenik? Nadam se da nećemo uskoro otkrit da si jedan od onih duhovnjaka koji su proveli neko vrijeme u ludnici i imaju žutu iskaznicu. (Ovo ti ne govorim da te uvrijedim nego iskreno pitam.)

U četvrtom putu vrijedi princip da nitko ne vidi iznad svoje razine i da sve s čim stupa u dodir svodi na nju. To zapravo sve objašnjava.


igor stamenkovic je napisao/la:
Jednom prilikom na seminaru u jednom dvorcu na brežuljku pored Riminija u sjevernom djelu centralne Italije James me pred cijelom grupom u diskusiji nakon doručka upitao da kažem svima svoja iskustva stećena za vruijeme six points meditacije koju je Gurdjieff kreirao,a koju nećete nigdje u knjigama naći.Ja sam otpočeo svoju priću sa senzacijama koje sam po tijelu osjetio,pričao sam o mislimakoje su mi se nametale,o pžnji koja je katkad bila zadovoljavajuća a katkad nije.U jednom sam momentu,kada je u meditaciji red na disanje kroz grlenu čakru rekao kako sam pritom vizualizirao svijetlo plavu svijetlost nebili bojom koja vibrira frekvencijom poput te čakre pojačao stvar.James me tada upitao odakle znam da je ta boja,boja te čakre na šta sam odgovorio da sam to pročitao u knjigama koje su pisali veliki majstori i uopče u svetim knjigama.On se nasmijao i rekao:Možda ta boja i odgovara toj čakri no nemoj to raditi jer ti to neznaš,ti si samo čitao tome.Puno mi je toga time rekao


WOW kakve vi doživljaje i otkrića imate tamo u tim dvorcima pored Riminija u sjevernom dijelu centralne Italije. To gore rečeno nije ništa nego Gurđijevljeva propovijed protiv disanja primijenjena na vizualizaciju. Pravo otkriće, nema šta!

igor stamenkovic je napisao/la:
Vidiš,ja ne znam dokle sam dogurao nakon deset godina intenzivnog rada na sebi


U tom slučaju ja ću te veoma egzaktno obavijestiti. Nisi nigdje dogurao. Ako ne možeš opipati rezultate -- nema ih. Vrlo jednostavno.

igor stamenkovic je napisao/la:
Čuvajte se učitelja četvrtog puta koji ne rabe muvmente.


Čuvajte se onih koji bi učili a nisu ni posve pismeni!

igor stamenkovic je napisao/la:
Uživam meditirati,uživam dok plešem,radim,jedem,vodim ljubav,a patnja me ne žalosti,nit me tuga tišti.Dok sam takav, duha sam postojana


Ako je to tako ti nisi ništa manji čovjek od Bude. Čovjek broj 5 najmanje. Nema šta.

Ajde sad Igore.

_________________
On izgubi mnoge stvari: bijedu, bol, muku, tjeskobu, ambiciju, ljubomoru, mržnju, posesivnost, nasilje - sve izgubi. Postigne ono što je već bilo tu, on se sjeti.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 1:12 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: uto jul 29, 2008 9:34 am
Postovi: 7
Lokacija: Zagreb
dd


Zadnja izmjena: igor stamenkovic; sri dec 10, 2008 11:15 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 1:42 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 6:55 pm
Postovi: 190
Lokacija: Rijeka-istok
Citat:
igor stamenkovic:

Dragi moji prijatelji
Zovem se Igor Stamenković(35),rodom sam iz Pule no živim i radim u Zagrebu.

igor stamenkovic:

Ja sam npr.rođen 10.11.1972.u Splitu,u 9h30min,a živim u Zagreb


Ne vjerujem ti ništa. Ni za ženu. Ako te je ostavila, razlozi su vjerujem druge prirode.
Možda zato što previše lažeš?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 1:59 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 8:12 pm
Postovi: 1517
Moram da zamolim za uzdržavanje od daljeg prepucavanja ove vrste i povratak na temu.
:ontopic:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 2:00 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri jun 25, 2008 5:56 pm
Postovi: 309
Lokacija: zagreb (na ispovijedi)
Isuse, u kaj se ovo pretvorilo! ! ! Ovo je rasulo. Sramite se. Ovo nije metafizički forum gdje se iznose iskustva, ovo je forum svađanja, blaćenja, nadmudrivanja i širenja loše vibracije. Fuj vas bilo. Sve od reda! Problem glavni je to što se ovdje nalaze osobe koje misle da su prosvjećene i onda previše pametuju a nemaju pojma.
Ovaj smajlić ste vi - pojedete i ispljunete mašnicu. -> :love4:

_________________
ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†
_______________________________
http://www.youtube.com/watch?v=mY22ZPV85Kw


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 3:18 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 6:55 pm
Postovi: 190
Lokacija: Rijeka-istok
Arja je napisao/la:
Moram da zamolim za uzdržavanje od daljeg prepucavanja ove vrste i povratak na temu.
:ontopic:


Oprosti, ali na laž i podjebavanje reagiram

Citat:
tamna_shuma:
Isuse, u kaj se ovo pretvorilo! ! ! Ovo je rasulo. Sramite se. Ovo nije metafizički forum gdje se iznose iskustva, ovo je forum svađanja, blaćenja, nadmudrivanja i širenja loše vibracije. Fuj vas bilo. Sve od reda! Problem glavni je to što se ovdje nalaze osobe koje misle da su prosvjećene i onda previše pametuju a nemaju pojma.


A ti biš stvarno trebala otići na ispovijed. I što se mene tiče ostani tamo zauvijek!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 3:23 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri jun 25, 2008 5:56 pm
Postovi: 309
Lokacija: zagreb (na ispovijedi)
zlatko je napisao/la:
A ti biš stvarno trebala otići na ispovijed. I što se mene tiče ostani tamo zauvijek!


Ja nisam Biš.

_________________
ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†
_______________________________
http://www.youtube.com/watch?v=mY22ZPV85Kw


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 3:50 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 8:12 pm
Postovi: 1517
Citat:
Oprosti, ali na laž i podjebavanje reagiram


Da ponovim, molim za uvažavanje ostalih članova foruma i uzdržavanje.
Međusobne razmirice se mogu razrešiti preko pm-a.
Publika nije potrebna, a njoj tako nešto još manje.
:ontopic:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 4:17 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: uto jul 29, 2008 9:34 am
Postovi: 7
Lokacija: Zagreb
cc


Zadnja izmjena: igor stamenkovic; sri dec 10, 2008 11:15 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 4:31 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri jun 25, 2008 5:56 pm
Postovi: 309
Lokacija: zagreb (na ispovijedi)
igor stamenkovic je napisao/la:

Sa ljubavlju Igor



Ispričavam se, ali kad netko to napiše, malo me podsjeća na new age. Isto tako mislim da se treba ponekad opsovati jer to može biti pozitivnije od fejkanja nekakve ''ljubavi'' koja kao takav osjećaj baš i ne postoji.

_________________
ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†
_______________________________
http://www.youtube.com/watch?v=mY22ZPV85Kw


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 4:58 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: uto jul 29, 2008 9:34 am
Postovi: 7
Lokacija: Zagreb
ww


Zadnja izmjena: igor stamenkovic; sri dec 10, 2008 11:13 am; ukupno mijenjano 2 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 6:27 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri jun 25, 2008 5:56 pm
Postovi: 309
Lokacija: zagreb (na ispovijedi)
Ne znam, to me samo podsjetilo na situacije u životu kad ti netko kaže ''volim te''. To apsolutno ništa ne znači jer se ''ljubav'' podrazumijeva ,ako ta osoba koja to želi reći, pomaže osobi i pokazuje da joj je stalo postupcima.

Glupo mi je prvo se tu nadmudrivat (prvi dio posta ima neku negativnu energiju), a na kraju reć ''s ljubavlju''. Malo mi zvuči licemjerno, jer barem na ovoj razini na kojoj si sad ne možeš sve bezuvjetno voljeti kao što kažeš.

Ali dobro, to je, kako ti kažeš, samo moje viđenje.

_________________
ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†∩ψ٧٨‡†
_______________________________
http://www.youtube.com/watch?v=mY22ZPV85Kw


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 9:26 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 8:12 pm
Postovi: 1517
Dooooobro, da se onda malo uključim u ovaj ringišpil. :mrgreen:

Igore, priča o supruzi, koja te posle pritiska roditelja koji nije mogla da izdrži ostavlja zbog tvog porekla, na ovakvom forumu predstavlja neuvažavanje spoljne konsideracije u drastičnom stepenu. Mnogi (sa svih ’strana’) imaju duboke ožiljke iz prethodnog perioda i malo je razmišljanja potrebno za zaključak da ovakva priča otvara neke od tih ožiljaka ili već pokreće programe stvorene propagandom. Ove navodne dirljive ispovesti su mnogo otrovnije za atmosferu na forumu nego povremena prepucavanja.

To znaš i sam (a i vidljivo je iz reakcija). Ako si toliko godina proveo u takvoj porodici, znaš to utoliko bolje. Zašto onda? Niti je u skladu sa putem koji prezentiraš (identifikovanje naročito) niti je za dobrobit svih ovih ovde kojima u svakom postu šalješ poruke ljubavi. Zašto? Jer pravi cilj i nije dirljiva ispovest, već provokacija za Faaipa, koji te je uvredio svojim postom, zar ne?

Osećaj povređenosti posle tog posta je potpuno razumljiv – da ne upotrebim reč „opravdan“ - za sve nas ljude 1, 2, i 3. Rekao ti je da posle 10 godina rada nigde nisi prispeo, pitao te je da li si šizofrenik, naglasivši još usput da mu nije namera da te uvredi. Naravno da jeste, kao što je ispravno i primećeno. Moguće ne zbog same želje za vređanjem, već da bi poljuljao tvoj opis čoveka 4/5, no, Faaip takođe vredno radi na spoljnom uvažavanju :wink: kao i na pronicanju odakle ovakve potrebe, pa mu nećemo smetati.

Osećaj je, dakle, više nego razumljiv, međutim, nije u skladu sa opisom iz tvog prethodnog posta. Ništa strašno, imamo brooooojna ja, neka su možda razrešila neke stvari, kod drugih prepucavanja na forumu i dalje generišu negativne emocije. A njih se sasvim sigurno nećemo osloboditi ako ih poreknemo (što se verovatno podrazumeva pod „uzdržavanjem“). To samo znači da smo energiju negativne emocije potisnuli ispod svesnog opažanja. Ona je i dalje tu. Još gore, tu je, a svest nema nikakvog dodira sa njom, i može da brlja koliko hoće. Kao posledica ovakvog menadžmenta emocijama, se javlja pasivna agresivnost, prebacivanje težišta na „glavnu sporednu stvar“ i kupon-osećanja (vraćanje osećaja lične vrednosti posrednim putem) što je sve bilo vidljivo u prethodnoj diskusiji.

Takvu vrstu interakcije možeš povremeno da primetiš i na forumu.

Negativna osećanja kojih se bezbedno možemo osloboditi na ovaj način su jedino „zamisli molim te“ – osećanja. Njih sami generišemo i oslobađanje od njih će nam zaista doneti prilične količine energije. Sve drugo podrazumeva osvešćivanje. To znači da ustanovimo koji su mentalni procesi u pozadini ovih emocija i da ih prihvatimo. Ona onda otpadnu kao zreo plod. I emocije i negativni mentalni procesi. Ako smo dovoljno umešni, iskoristimo tu energiju za pamćenje sebe. Emocije su naš najbolji generator duhovnog razvoja, a svako potiskivanje i obmanjivanje sebe da ne osećamo ono što u stvari osećamo je propuštanje da se ovaj fantastičan generator iskoristi.

Za rad na sebi nam je potrebna ogromna energija i to mnogo finija energija od one koju koristimo za svakodnevne aktivnosti. Ona se i brže troši, nepostojana je, teško je stvaramo. Prvi korak je da zapušimo „rupe“. Bilo bi dobro da to imamo u vidu tokom interakcije na forumu i pokušamo da je ne krademo nepotrebno jedni od drugih. Na taj način ukradena energija i nije energija sa kojom se može raditi. :wink:

Naravno, pravi razlog za ovaj moj dugi post je što se posle dve moje molbe neproduktivna diskusija i dalje nastavlja.:mrgreen: Kakav sam ja moderator?! #-o
No, i pored toga, sve naredne postove koji sadrže međusobna vređanja i omalovažavanja (uključujući i prikrivene tipa ’tamna shumice’, dijagnosticiranje tuđeg temperamenta i slično), slanja na ispovest, nemaju veze sa temom, neguju tutorski ton, ću prebaciti na „pusotop“. 8)
Predložila bih da se stepen interakcija na ličnom nivou (ko je kome šta rekao i zašto) prebaci na privatnu prepisku sve do trenutka dok smirivanje strasti ne omogući produktivniju ličnu komunikaciju. A da do tada pokušamo da jednostavno govorimo o Gurdjijevu i četvrtom putu, bez ličnih pimesa.

Citat:
Igore, znaš li priču o lukavom čovjeku i djavolu?


Ne sećam se priče, felix. Kako ide?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 10:25 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 11:23 am
Postovi: 1573
Svi postovi koji se ne drze teme bice izbrisani, a svi clanovi koji se ne pridrzavaju pravila rada na forumu bice banirani.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri aug 06, 2008 11:20 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 27, 2007 11:07 pm
Postovi: 306
Arja je napisao/la:


Citat:
Igore, znaš li priču o lukavom čovjeku i djavolu?


Ne sećam se priče, felix. Kako ide?


Hm, sad da ne tražim, probaću da prepričam.Ispričao ju je Uspenski, mislim u " četvrtom putu".
Jednom u Moskvi 1916 g. jedan lukavi čovjek susretne ispred kafane djavola.Kako je čovjek bio lukav, on djavola prepozna, iako je ovaj izgledao vrlo bijedno, mršav , ofucan, očito izgladnio.Pozove ga ovaj lukavi čovjek na kafu i tamo ga pita - u čemu je problem.Djavo mu se požali da je vrijeme zlo. Njegov posao je ,naime, da lovi duše, vodi ih u pakao i tamo se oni, djavoli njima hrane - peku ih na ražnjevima i sl. A sada je, kaže došlo takvo vrijeme da ljudi, prosto - nemaju dušu, te ništa od posla.Nema šta da se lovi, pakao prazan, djavoli gladni, šef bijesan.
Tu lukavi čovjek ponudi djavolu pogodbu. Djavo da ga nauči kako da ljudima stvori dušu, a zauzvrat sve tako stvorene duše ima da automatski pripadnu njemu - djavolu.
I djavo nauči ovog lukavog čovjeka kako se stvara duša metodom "pamćenja sebe".
Čovjek organizuje školu, ispostavi se da ima podosta ljudi koji bi rado imali dušu, te je neki, možda i mnogi od njih i steknu.
No, kad se prva takva duša ,poslije smrti, pojavi pred vratima raja, gdje stoje sveti Petar i djavo, desi se sljedeće. Petar procijeni da je to duša taman prispjela za raj, kad se oglasi djavo. Pita dušu - je li? jesi li ti možda , nastala "pamćenjem sebe"? Duša potvrdi, a djavo na to, da po dogovoru ona pripada njemu. Sv. Petar, poštujući onaj ugovor, da saglasnost, i duša ode u pakao.Ponovi se to sa još dosta duša, dok neka od njih ne nadje načina da pošalje vijest dolje na zemlju.
Tu se učenici onog čovijeka, naravno, razbijesne.Napadnu učitelja, da šta nam to uradi? Učiš nas da pamtimo sebe i tako izgradimo dušu, a duša nam onda ode u pakao!
Lukavi čovjek ih na to upita - " a, učim li vas i da okolo pričate otome"?
Učenici - "ne, ali ono gore su sveti Petar i Djavo!"
Lukavi čovjek - " a, jesu li sveti Petar i djavo članovi naše grupe?"
-----------------
Poenta je rekao bih jasna, i taj motiv - NE PRIČAJ! se često susreće.
A jasno je, valjda, i zašto to Igora pitam.

A ostale na forumu bih još podsjetio na ovo : Ne sudi po Ličnosti! Ne znaš Suštinu! Ako ima znanja - uzmi ga! I još - ako ne ide drugačije - ukradi ga!( svejedno ćeš platiti)
Pozdrav
F.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub aug 09, 2008 12:05 am 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: sub jan 24, 2004 11:24 am
Postovi: 4208
Traxx je napisao/la:
A da se malo nadovezem i da kazem nesto: "mozes li imati vlastiti stav i bez idolopoklonstva,bez tutora u daljini"?? =D> pozdrav i mir svima



Problem sa “4-im putom” je upravo u tome što ne možeš imati neki stvarni “vlastiti stav bez tutora”. Tu se smatra da čovjek (kao “vanjski čovjek”) ne može kao takav imati svoju individualnost, pa tako ni (ispravne) stavove. Radi se o jednoj mašini. U tome ima dosta istine ali se tu istovremeno stvara i jedan prostor za manipulaciju čovjeka od strane tzv. “učitelja”, čiji je zadatak da ovoga dovede do onog stadijuma gdje će ovaj steći individualnost i preuzeti volan u svoje ruke. Stvara se zavisnost od učitelja koji u većini slučajeva takođe nema svoju individualnost (ali može dobro da folira da je ima).

Danas postoji nekoliko tih grupa koje su zasnovane na 4-om putu. Neki, koji su prisustvovali ‘seminarima’ grupe koja radi u Australiji, primjetili su da se tzv. “učitelji” često glože među sobom!? Tako nešto se u praksi ne bi događalo kod tzv. “unutrašnjih ljudi”.

Još jedna od interesantnih stvari koje su Gurđijevovi samoprozvani nasljednici ubacili (u “njegovo ime”) je i – meditacija. Oni koji su prošli kroz njegova djela mogli su primjetiti jedno veoma rijetko pominjanje tog pojma što bi logički ukazivalo na to da on meditaciju nije uzimao previše ozbiljno u smislu jednog neophodnog sredstva, kad se o ezoteričkom razvoju čovjeka radi. Da to nije slučajno, možemo vidjeti i po tome što Moravjev takođe ne pominje meditaciju u njegovoj Gnostici (Tradiciji, Doktrini, http://www.galaksija.com/gnostika.htm), koja je jedna ‘šira verzija’ 4-og puta. Naravno, to ne znači da određene tehnike “meditacije” nisu bile u upotrebi, međutim, te vrste “meditacije” su služile (bar kako se to meni čini) za introspekciju, dakle, za gledanje unutra a ne “napolje”. U nekim slučajevima i za sticanje kontrole nad nekim dijelovima tijela, mišićima ili organima.

Međutim, učitelji koji su se pojavili kasnije, ubacili su meditaciju kao obavezni dio nastave, “objašnjavajući” to u smislu da je Gurđijev neke stvari držao u tajnosti od šire javnosti, pa tako i tehnike meditacije!? Dakle, “ne bacaj bisere pred svinje”, nego ih ustupi samo članovima naše grupe. Tako ispada da postoje određene specijalne tehnike meditacije koje je lično on smislio a one su dostupne samo onima koji su pripadnici neke eksluzivne grupe koja je po njemu nazvana. Naravno, postoje i meditacije koje je lično Buda smislio, tako da se i one preporučuju s obzirom da je izvor kredibilan. To naravno znamo po tome što je lijepo naglašeno to da ih je “ON lično smislio”. (Naravno, ovdje se ne dovodi u pitanje vjerodostojnost tih ‘vipasana’. Na primjer, orginalna Biblija je u međuvremenu pretrpjela na desetine hiljada “ispravki”. Zašto bi ‘vipasana’ bila izuzeta od kozmetičkih zahvata?)

Mislim da tu negdje počinje i razvod sa realnošću tzv. tragaoca i da su te tehnike meditacija upravo iz tog razloga i ubačene u nastavu. Većina tragaoca će impresije koje dobijaju uz pomoć meditacije uzimati nekritički kao istinu koja stiže sa viših nivoa svijesti/kreacije (nesvjesna da se tu radi o jednoj veoma pogodnoj zoni ili medijumu za manipulaciju njegove svijesti od strane tzv. “entropičnih sila”). Pitanje je da li neke vrste meditacija mogu čovjeku obezbjediti pristup i jednom “interaktivnom ekranu/medijumu” koji nije baš toliko božanske prirode, koliko se to na prvi pogled može činiti (to ću naknadno pojasniti)?! Kad se tome dodaju i razne tehnike ‘vizualizacija’, većini tragaoca će naravno naglo da krene karta jer, bože moj, ako ništa drugo, onda bar zamišljati i maštariti možemo. Tada, tragaoc počinje da uklapa ono što mu stiže ‘odozgo’ s onim što misli da zna (što je često veoma lijepo sinhronizovano), te počinje da igra ulogu projektora svoj “ličnih” (tj. daunlodiranih mu) deluzija na realnost, nesposoban da vidi bijelu mačku ispred svog nosa, kad se o običnoj percepciji radi. On čak neće imati ni vremena za neki “input” iz vana – jer on sada djeluje sa pozicija “znanja”. Ovaj proces istovremeno podrazumijeva i gubitak pronicljivosti ili razboritosti, što je osnovna alatka kod proširenja svijesti ili ezoteričkog napretka tragaoca.

Nadalje, s obzirom da mu je rečeno da on sam ne može napredovati ako nekoga ne povuče za sobom (prenese mu “znanje”), on počinje da traži žrtve koje će povuči za sobom (u ambis). To je otprilike dinamika uz pomoć koje se tragaoci izbacuju s kolosijeka, slično kao vagoni nekog voza koji izljeću zajedno s mašinom koja ih vuče i koja obično prva izleti.

Boris Moravjev je vjerovatno primjetio tu dinamiku i moguće opasnosti, te je u svojoj Gnostici “proširio” 4-ti put tako da pruži čovjeku mogućnost individualnog ezoteričkog napretka, bez obaveznog članstva u nekoj grupi, odnosno, bez vođe. Naravno, učitelji 4-og puta će njega obavezno da ignorišu jer bi u suprotnom mogli lako ostati bez posla tj. kontrole. Uzgred rečeno, Moravjev je naglašavao da samo oni koji su prešli 2-gi prag mogu da budu učitelji, medjutim, u praksi ćemo vidjeti da među sadašnjim učiteljima skoro da nema takvih ako ih uopšte ima?!

***

Ako se vratimo na početak, u realnosti najčešće imamo slučaj gdje vanjski čovjek koji nema svoju individualnost, treba da je stekne uz pomoć drugog vanjskog čovjeka koji je takođe nema. Nadalje, tragikomična situacija koja se takođe tu redovno javlja, ne samo kod grupa baziranih na 4-om putu, nego i kod svake grupe rukovođene nekom ideologijom je ta što se tu pojavljuje jedan prazan prostor kojeg obično ispunjavaju “veliki majstori za vizualizacije i projiciranja”.

A, ko su to vrhunski majstori za vizualizacije i projiciranja, koji su istovremeno drastično razvedeni od istinske realnosti? Naravno, teško da ćemo odgovor na to pitanje dobiti od nekog od današnjih učitelja 4-og puta, međutim, to ne znači da se on ne može naći:

http://galaksija.blogspot.com/2007/12/k ... night.html

Nadalje, Lobačevski je proces transpersonalizacije (psihopatizacije) ‘normalnog’ čovjeka opisao ovdje:

www.dreambandclub.com/polit_ponero.pdf

tako da preporučujem da se uzme i to u obzir kao dio realnosti u kojoj živimo a pogotovo prilikom odabira našeg puta i učitelja.

***

Tako, danas imamo slučaj gdje su nam dostupni FRAGMENTI (kako je to Uspenski lijepo naglasio) jednog ezoteričkog učenja po imenu Četvrti Put, čije rupe su krpljene od strane mnogih individua pokušavajući da od njega naprave jednu cjelinu. Bez obzira na to što su mnogi to radili s najboljim namjerama, moramo imati na umu i onu izreku: “Put do pakla je popločan najboljim namjerama”.

S tim u vezi, stvar lične razboritosti će biti razlučivanje istinitog od lažnog i upravo od te sposobnosti razlikovanja istinitog od lažnog, direktno će zavisiti brzina i smijer čovjekovog ezoteričkog napretka.

Istovremeno, kako Hamlet svojevremeno reče svom prijatelju: “Mnogo je više stvari na nebu i na zemlji, nego što je tvoja mudrost u stanju da ih sanja, moj Horacije”; moramo imati na umu mogućnost da ne postoji ni jedno učenje u kome je bas SVE rečeno. Tako ne bih preporučivao da se hvatamo Gurđijeva, Kastanede ili bilo koga drugog “ko pijan plota”.

***

Vraćajući se na Gurđijeva, prema dostupnim podacima on je jasno definisao dva cilja. Prvi je bio “da istraži sa svih strana i da razumije istinski značaj i svrhu čovjekovog života”. Naravno, moglo bi se reći da je to cilj svakog istinskog tragaoca. Drugi njegov cilj je bio da “po svaku cijenu mora da otkrije načine i sredstva da kod ljudi uništi njihovu podložnost sugestijama, koje ih dovode do toga da lako padnu pod uticaj ‘masovne hipnoze’”.

Tako i dan danas, kad se o tragaocima koji se čvrsto drže “četvrtog puta,” imamo onaj klasični slučaj: “ISTA META - ISTO ODSTOJANJE,” kad se o dolasku do odgovora na navedena pitanja radi.

Čovjek takođe može da ‘vipasanira’ sve dok ne poplavi, međutim, odgovori na ova pitanja mu neće stići na taj način. Drugi izvori i metode se uporno ignorišu, npr. neki “četvrtoputaši” se groze od čanelinga, mada je on (kao ‘spiritizam’) bio takođe poznat Gurđijevu.

Gurđijev:

Citat:
"Onda sam bio veoma zainteresovan, a to moje interesovanje nije ni danas potpuno nestalo, za povećavanje vidljivosti udaljenih kosmičkih centara, mnogo hiljada puta, uz pomoć korištenja medijuma” (iz knjige Život je stvaran samo kad ja jesam)


Hm, nećemo ovdje valjda ono što je on mislio pod pojmom ‘medijum,’ intepretirati kao - ‘teleskop’?!

Naravno, s jednim pravilnim pristupom i meditacija i čaneling mogu biti korisne alatke ukoliko se svi utisci/informacije koje stižu tim putem podrvgavaju jednoj analizi. Dok smo svjesni da uz pomoć čanelinga u našu realnost stižu i tone dezinformacija, meditantima ne pada na pamet mogućnost da se slično događa i kod meditacije!?

Nekim ezoteričarima takođe ne pada na pamet mogućnost da ih “entropične sile” manipulišu organizujući im privatne sastanke sa “orlom” (kad su npr. Kastanedini sljedbenici u pitanju), “Mojsijem”, “Isusom”, “Svetim Savom”, “Krišnom” itd., ovisno od kulturalne pozadine i mentalnog sklopa tragaoca (čije karakteristike i preference “entropične sile” mogu lako da “očitaju”), odnosno, potencijala kojeg ta individua ima da odigra ulogu ‘agenta’ tih sila u našoj realnosti. Slično je i sa tzv. (negativnim) sinhronizacijama koje mnogi tragaoci intepretiraju nekim božanskim proviđenjima (tj. “kao da su vođeni božjom rukom”). Kao posljedica te vrste manipulacije, neki će (kao npr. S. Swerdlow) čak biti uvjereni da se nalaze u direktnom kontaktu s Božjom Glavom, odakle primaju informacije iz prve ruke.

**

Na primjer, kad se o našoj podložnosti ‘masovnoj hipnozi’ radi, malo koji “četvrtoputaš” će se uhvatiti posla istinskog proučavanja tog ‘fenomena’. Malo ko od njih će na našem nivou zapaziti korelaciju između procesa ‘transpersonalizacije’ i ‘hipnoze’. Tako, ukoliko malo proučimo materijale koji su dostupni na polju psihologije na temu psihopatije, primjetićemo jedan koncept koji prominira:

“U susretu s psihopatom, normalan čovjek se ponaša hipnotisano kao srna u noći, uhvaćena u snopu automobilskih svjetala, te biva pregažen ne znajući šta mu se dogodilo.”

Dakle, i na našem nivou se zbivaju neki čudni procesi “hipnotiziranja” koje većina “četvoroputaša” nije u stanju primjetiti, niti ih spriječiti; ni kod sebe samih a kamo li kod drugih!?

Većina nas ni ovaj donji nivo manipulacije nismo u stanju vidjeti, niti mu se oduprijeti. Sada si možemo postaviti pitanje, kako se tek oduprijeti nekim višim oblicima manipulacije naše svijesti?! Na primjer, Gurđijev je tvrdio da “entropične sile” često pobjeđuju jer se mogu koristiti SVIM sredstvima kod ispunjenja svojih ciljeva. Dakle, ako “entropične sile” između onih njihovih “svih sredstava koja im stoje na raspolaganju” koriste i metodologiju koju je pominjao M. Topper:

Citat:
"Bića iz svemira uvijek projiciraju elektromagnetski pojačane misaone valove na ljude sa zemlje, pogotovo na one individue koje su uticajne, kako bi zaveli njihovu podsvijest i doveli ih, naravno, - bez njihovog znanja o tome, - do one tačke kad su ovi psihički spremni da voljno stupe u neku vrstu pakta ili saveza s tim bićima, nakon što oni otkriju sebe i demonstriraju neke od njihovih veličanstvenih sposobnosti."

"Ta vrsta stvari se događa od pamtivijeka."

"Iako su viši principi kosmičkog zakona zasnovani na konceptu slobodne volje i svako biće, bilo ono pozitivno ili negativno, koje egzistira u uslovima viših dimenzija mora da se drži tog zakona, negativna bića pokušavaju da iskoriste taj zakon za svoje vlastite svrhe. Nama postaje sve više jasno to da oni manipulišu varijabilu slobodne volje koja operiše kroz duše koje su povezane sa ekranima nižih dimenzija, tako da duše koje dejstvuju na osnovu iskrivljenih i namijerno proizvedenih informacija – neprefektnog, parcijalnog ili izmišljenog tipa, - bivaju inducirane da poduzimaju voljne radnje koje ih nesvjesno čine podobnim za direktnu manipulaciju ili kontrolu od strane vanzemaljaca. (Ovo bi važilo za sve one koji su progutali ponuđene im religijske koncepte, magijske tehnike, rituale, doktrine, ideologije, razne pogrešne duhovne koncepte itd.; prim. prev.) Slobodna volja tako nasamarene osobe, kao neke vrste jednog kontrolisanog operativca, tada biva integrisana unutar ukupnih zaliha Volje koje pripadaju Obmanjivaču, tako da subjekat – uz pomoć korištenja svoje vlastite slobodne volje – postaje satelit entiteta iz viših dimenzija, koji ga je obmanuo. Tako se on počinje da napaja Strategijom negativnog tipa, tog entiteta, te kao takav igra ulogu neke vrste roba-šegrta. Oni postaju psi-hički isprepleteni u sklopu jedne posebne kontrolne hijerarhije, neke vrste kosmičkog vojno-ukalupljenog poretka, u kome je onaj najpametniji ojačavan i unapređivan uz pomoć psihičke energije svijesti sviju onih koje je on naveo (zaveo) da prihvate njegovo vođstvo."

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_autor_topper.htm


…onda smo ga “popušili multidimenzionalno”, što bi reko mali Mujo.

Naravno, ovakvi koncepti se ne razmatraju u sklopu nastavnog programa “četvoroputaša”. Oni ne uzimaju u obzir ono: “mnogo je više stvari na nebu i na zemlji nego što je tvoja mudrost u stanju da ih sanja, moj Horacije”, te neće razmatrati stvari koje se nalaze izvan sklopa materijala četvrtog puta (isto kao sto ni npr. Kastanedini sljedbenici smatraju da se u sklopu njegovih knjiga nalazi SVE sto je čovjeku potrebno; ili isto kao što neki vijernici tvrde kad su ‘svete knjige’ u pitanju).

Ili, šta da kažemo o nekim drugim metodama kondicioniranja svijesti ljudi, kao što su tzv. “virtuelni scenariji” (u režiji “entropičnih sila”) o kojima je pričala Karla Turner ili ovaj primjer koji je već pomenut pod jednom drugom temom:

Citat:
Imaju i neki “karto-liki” uređaj. On je interesantan jer kao da je povezan s mojim mislima. Tako sam mogla da posmatram ekran koji izgleda kao neka 3D slika jedne mape. Kako bih obraćala pažnju na neke puteve ili kopnene dijelove, tako bi se oni na neki način osvjetljivali ili naglašavali na mapi. Putevi na toj mapi bi se izdizali samim tim što mislim o njima, dok bi neki dijelovi kopna iznenada postajali jasno vidljivi a njihove karakteristike bivale sve izražajnije. Kad bi razmišljala kako putujem tim putevima, oni bi se onda uvijali a činilo se da se ona bijela linija na njima takođe kretala zajedno samnom, kako sam putovala uzduž nje.

http://www.galaksija.info/forum/viewtopic.php?t=143


Možemo li uzeti u obzir da postoje “astralne zone” gdje nam entropične sile ‘podmeću’ ovakve “interaktivne medijume,” gdje mi ulazimo u interakciju s nekim elementima koje su odabrale ili unaprijed nam zadale iste sile a onda odatle izvlačimo i kojekava “iskustva”, “nirvane”, “uvide”, “prosvjetljenja” itd.?! Dok se u stvari radilo samo o nekim vidovima ‘hipnoze’, odnosno, manipulacije naše svijesti. Tako, čovjeku može postati poznat do detalja i mehanizam rada kosmosa zajedno sa pratećom kosmičkom matematikom, dok istovremeno njegova sposobnost objektivnog percipiranja stvari u ovoj realnosti može da ide dotle da ne bude u stanju da vidi bijelu mačku ispred vlastitog nosa.

A onda, naoružani tom vrstom uvida i “znanjem”, dobijamo još i nagon da ih prenesemo drugima u ovoj realnosti, kao neki – projektori.

**

To istovremeno podrazumijeva i jedan drastičan razvod sa objektivnom realnošću, odnosno, izbacivanje tragaoca iz kolosijeka. Što je čovjek više u stanju da vidi realnost objektivno, utoliko više je on u stanju da optimizira i svoje dejstvovanje. Stepen objektivne percepcije je direktno povezan sa stepenom čovjekovog ezoteričkog razvoja, odnosno, razvojnim stepenom njegove svijesti.

Ukoliko se opet vratimo na ono: “entropične sile se služe SVIM sredstvima prilikom ostvarenja svojih ciljeva”, pa povežemo to sa mogućnošću da je primarni cilj tih sila da održavaju čovjekova u stanju u kome on služi kao - “hrana za mjesec”; onda bi nam trebalo biti jasno da i na tzv. “četvrtom putu” (pored svih ostalih), postoji mnogo veoma sofisticiranih i dobro zamaskiranih zamki”; a svaki od tzv. tragaoca bi trebao postaviti samom sebi sljedeće pitanje:

“Da li sam ja već uhvaćen u neku od njih!?”



Pozdrav


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub aug 09, 2008 12:48 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet maj 19, 2005 6:45 pm
Postovi: 168
......

_________________
On izgubi mnoge stvari: bijedu, bol, muku, tjeskobu, ambiciju, ljubomoru, mržnju, posesivnost, nasilje - sve izgubi. Postigne ono što je već bilo tu, on se sjeti.


Zadnja izmjena: Faaip de Oiad; pet nov 07, 2008 2:31 am; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1206 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 61  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 108 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz