Zamislite krug i u njegovom središtu tačku.
Taj krug je sve što postoji a središte njegov izvor, ono što sve omogućava.
To središte je ujedno vaša suština ili Sopstvo.
Obod kruga je vaš um i čulni svet. I sav spoljni svet. Krug se stalno kreće pa je tako vaš um ili stanje svesti, stalno u pokretu, nekad je dole (depresija) a nekad je gore (ekstaza). Kružnica se sastoji iz mnoštva tačaka pa je otuda i vaš um sastavljen iz mnoštva Ja koji se (za vas) neprimetno smenjuju.

Jedini način da vidite celu istinu je da sa periferije, kružnice, dođete do središta.

Samo tada direktno vidite šta je šta jer tada ste u središtu svega i vi ste to središte. Svi drugi načini se sastoje od šetanja po kružnici, od učenja napamet, ubeđivanja, verovaja i neverovanja.

I samo tada delate ispravno jer ste u središtu svega i vi ste to središte. Svi ostali pokušaji da budete ispravni svode se na nagovaranja i ubeđivanja, etiku i moral, na prisilu i kaznu. I to sve nikada nije delovalo, samo je uvek bilo zloupotrebljavano.

Kako doći do središta?

Koliko ja znam jedini način je da se prvo dobro upozna i razume ono što su govorili Gurđijev i Uspenski u 'Četvrtom putu', a zatim praksa meditacije po vipasana budističkom metodu. http://www.geocities.com/budizam/

Ošove knige 'Neophodnost jutarnje' i 'večernje kontemplacije' su takođe neophodne, kao i bilo koje druge njegove knjige.

Pročitao si mi misli kada si postavio ovu temu, no kada sam prošao sa naslova na poruku, nisam u očekivanju imao takav tekst.

Jako je čudno što objašnjavaš nešto što i tim sam čini se, ne shvaćaš...

Zašto onda forsirati bilo što? Sada mi reci, koja je razlika između vjerovanja i ubeđivanja i ovoga što si napisao?



Prestani pakirat poruke! Osim ako nekoga citiraš, nemoj tako iznosit stvari, a onda reci i koga citiraš! Nemoj miješat plinovito, vodeno i mutno.

Ja imam sasvim drugačije stajalište u vezi stvarnosti i istine i sasvim bi to drugačije obradio. Ne možeš presjeći ništa, pa tako ni ta dva termina odvojiti od ove stvarnosti i njihove manifestacije u ovom svijetu. Ako ne znaš reći što je stvarnost, a što istina, makar su to dva termina koja ništa ne znače, ovo si badava napisao.

Ako ti meni objasniš kako stvarnost i istina djeluju i postoje u ovom svijetu, onda nije uzaludno ovo što si napisao.



Netočno! Ja se ne mogu složit s tim. Ako ovo kažeš, onda proučavaš to uzaludno...

Očito te nešto natjeralo da napišeš ovo, pa ne bi bilo loše i da obratiš pažnju na to, što

Ovo je jedan dobar opis. Samo, ipak mislim da je zabluda misliti da mi možemo doći do središta. Pokušavajući doći do središta, ostajemo vrtiti se tamo-amo po kružnici. Ponekad čak umišljamo da je kružnica središte.

Pa mi, istinski mi, smo već u središtu, savršeni, ne treba nas naše lažno ja koje se vrti na kružnici usavršavati, i ne može. Lažno ja može jedino shvatiti da je lažno i dopustiti onom savršenom središtu neka bude.

Nisam nikoga citirao. Ovo je moje iskustvo.
Razlika između verovanja i ovoga što sam napisao je u tome što ja govorim o novom ontološkom statusu ili 'pomeranju skupne tačke' što bi rekao Kastaneda.

Središte je uvek u nama, bez njega ne bi bilo ni kruga (svega što objektivno postoji). Svi sistemi obmane se sastoje u tome da nas odvrate od ovog središta (od nas samih) i mentalno nas projektuju na periferiju kruga, pa čak i izvan njega.

Ne bih da budem demagog, ali svako kao se ne slaže s ovim, jednostavno se drži periferije i ne može bez nje.

Da, samo najteze je to shvatiti. a kada to i shvatimo tj. nase lazno ja, to je samo pocetak. Nakon toga moramo sprovesti to u praksu i saziveti se sa nasim novim shvatanjem odnosno sto vise razlikovati potrebe nase licnosti od sustine. Ja bih to mozda negde nazvao "prepoznavanje programa mat. iluzije".

Istina i stvarnost su jako relativni.

Istina je za nekog ono što on MISLI da je istina. I to je njegova STVARNOST i realitet u kojem živi.

A sad je drugo pitanje kako se taj njegov realitet presjeca sa ostalima ( koji su uglavnom svi drugačiji ). Presjek svih realiteta bi netko mogao nazvati apsolutnom istinom i stvarnošću.

Nisu svi "svjetovi" isti, niti jedini...

Prepoznati sebe u svojim postupcima, mislima, željama....

Ili još važnije, prepoznati u mojim postupcima ono što nisam ja...odrezati sve ono izmanipulirano (nije ni bitno ćime)!

Mislim da je jako upitno koliko lekcija mogu naučiti i koliko istine spoznati meditacijom! Meni to lići samo na bijeg, i ništa više! Poznajem par takvih, jedan ima ogromnih problema sa samokontrolom, drugome je psihićko zdravlje u banani, treći je na putu za psihijatriju....

Toliko toga se može naučiti živeći ovaj zamaljski život....a možda je cilj postići jedinstvo odlučnosti, misli, osjećaja i akcije koje neće niti malo odudarati od naše divne biti, duše!

Naše gole duše su sigurno divne, i to je njihova jedina istina.

Ali naše duše obućene u ovo tijelo su na teškom zadatku, koji naravno mogu odbiti, ali će ga zato i ponoviti!

Ima istina koliko voliš, samo si izaberi onu koja ti paše, u kojoj se osjećaš lijepo, nikoga ne povrijeđuješ, a rasteš!

Kada te do suza usreći tuđa sreća, ako mene pitaš, na dobrom si putu ( iako netko drugi će ti reći, da si neuravnotežen!)!

Uvijek će svatko imati svoju istinu!

Objektivana stvarnost je samo visoko apstraktna imenica koja u kontaktu sa bilo ćijom percepcijom postaje nećija individualna istina!

Sa moga nivoa to izgleda tako...

Vani pada kišica, sve je zeleno i tako čarobno!

A nekome je samo slinavo!

Ali divno je znati da mi možemo odlučiti da li će nam biti slinavo ili čarobno!

Uporno se držite kruga!
Ta 'gola duša' je ono što govorim o središtu.
Kada si u središtu tada više nisi stara ličnost, već nešto univerzalno i potpuno objektivno, tada više nema 'tvoje istine' već one jedne jedine i objektivne.
Tada to više i nije neka 'istina' već Ono Što Jeste, što je bilo pre tebe i što te omogućava kao i sve ostalo.

Meditacija nije beg već dolaženje do sebe.

Naravno, ima gluposti koje se zovu 'meditacija' i jesu beg od sebe. Po tome se budistička meditacija i razlikuje od svih ostalih, ona jedina direktno onemogućava svaki beg od sebe i razgolićuje sve iluzije koje imamo o sebi.

Daaaa! Upravo to!

Mnogi su "u banani" zbog ovakvog vremena - a meni je super - ozon se radi, pozitivna orgonska strujanja ( špricanje vode ), chi ili što već... prekrasno, sve odiše nekakvim životom, buja rastlinje, biljke "plešu" u svojem razvoju... cvjetovi mirišu, sve cvate... proljeće je u svojem prirodnom ciklusu.

A neki zbilja vide "užasno vrijeme"!?!?

A kako vidiš moj zadnji post?

Tvoje pitanje, moj odgovor:

Istina je ovisna o percepciji, pa se razlikuje od "onog što jest". Ono što jest je - MISAO!
Svi mi smo misli, sve oko nas je - misao... svi smo mi manifestacije nekih misli u ovom nivou postojanja... no post ti je odličan.

Meditacija jest dobra stvar, ali za onog tko zbilja želi nešto saznati iz nje, ali za predrasude ionako nema rezultata. Ima u temi Meditacija već što sam napisao o njoj... tamo ima što meditacija nije i što meditacija jest. Naravno, danas ima lažnjaka više nego ikad... ali i dostupnost informacijama je veća.

Dakle - uglavnom ... ono što jest - nije ni istina ni laž. To je samo MISAO, onakva kakva jest. Sve su to lekcije. Misli odrađuju lekcije i time se formiraju. U svakom nivou denziteta ( svijesti ) na drugačiji način.

Slažem se sa svim ovim u vezi misli. Sve jeste misao, ali ne naša, i mi smo nečija zamisao. Ali sve što je relativno na bilo koji način, pa i misao o kojoj govoriš, je opet samo krug, ne središte.
Središte omogućava samu misao kao takvu, sve što postoji na bilo koji način.
Misao i um je na kružnici, kada se um trenscendira, kada vidiš da nisi um već nešto daleko šire od toga, šire od svake misli, onda vidiš središte. Za transcendeciju je neophodna meditativna disciplina.

Zaboravio sam da kažem jednu sitnicu: da biste doprli do središta morate da prođete kroz iskustvo smrti. To je otuda jer smo u toj meri poistovećeni sa umom i telom (kružnicom, periferijom) da odvajanje od tog poistovećenja izgleda kao umiranje i to takvo da je prava smrt mačiji prdež prema ovome. Ja sam imao tu sreću i čast da preživim to iskustvo pa znam da je ono neophodno, ali svako ko to nije prošao nema šanse da razume o čemu govorim.

Pa baš to i nije "sitnica", Pantelija! Teško da onda možemo razgovarati kad nismo na istoj liniji - onda je to gluhi telefon...

Od "lakoće" ove teme me malko uhvatila malodušnost

(Al proći će...)

Ne mora da znači.
Sve je relativno i zavisi od stanja svesti i tvrdoglavosti.
Ja sam bio tvrdoglav pa sam morao da se razbijam grubljim metodama.
Kod intelignetnijih ljudi to verovatno lakše ide.

Malo o meditaciji kao sredstvu prepoznavanja istine i stvarnosti...

Ne znam da li sam samo imala peha, ili....

Ne poznajem niti jednu osobu koja meditira (a s jednim i živim!) a da je u meni svojim ponašanjem probudila interes za meditaciju!

Dakle, o tome znam jako malo, ali ono što sam između ostalog vidjela u praksi na tu temu je slijedeće:

Dakle dolazi nam na odijel žena u sedamdeset i nekoj godini, izgleda kao da ima dvadesetak godina manje, malo si komuniciramo ja i ona (žensko ko žensko, komunikacija mi je jedina ovisnost !) i brzo dolazimo do toga da ona intenzivno meditira dvadesetak godina, i da ima nekakve najviše tehnike a između ostalog kaže mi u povjerenju (valjda tako djelujem na ljude) da i levitira!

Ja joj naravno vjerujem, toliko znam o ljudima!

Dolazim u slijedeću smjenu i vidim tu istu ženu pred živčanim slomom zato što joj je rečeno da postoji mala sumnja na maligno, pa će je zadržati dok to ne provjere!

To je ujedno bila i najdrastičnija reakcija na takvo saznanje kojoj sam ikada svjedočila!

Dakle pitanje je koliko ta žena zna o onome sa druge strane, kada se toliko panično boji i same ideje da bi mogla umrijeti...

Nakon par dana sam prekršila veliko pravilo i samoinicijativno rekla pacijentici da joj je nalaz dobar! To isto bi joj liječnici rekli sutradan u viziti! Žena mi je bila zahvalna do neba! ( Ja osobno sam za kršenje ljudskih pravila u dobroj namjeri iz OPD razloga!)

Dakle to je samo jedan primjer zašto nikako da se zainteresiram za meditaciju! Meni se čini da je ona dobra za malo se izresetirati, smanjiti utjecaj ovog silnog stresa....ali zatvorenih očiju, učiti lekcije na ovozemaljskom svijetu pored toliko situacija koje ti život nudi, je po meni prava šteta!

Pre svega treba da znaš da ti očigledno nisi upoznala nikoga ko meditira ili uopšte zna šta je meditacija.
Ta žena je iz Maharišijeve sekte za Transcendentalnu meditaciju, oni kobajagi 'levitiraju', tj. skakuću na zadnjici po dušecima i sami sebe lažu da je to levitacija.
Transcendentalna meditacija je izmišljena upravo da bi se na Zapadu uništio sam pojam meditacije. To sve finansiraju i vode Iluminati. Oni 'meditiraju' da bi bili zdraviji i vitalniji a ne zbog duhovnih razloga zbog kojih meditacija i postoji. Reklamiraju je kao mentalnu vijagru i recept za ispunjenje svih želja.
Zato je ova žena pukla kada je posumnjala na rak. 20 godina 'mediitrala' pa dobila rak!!! Koja bruka i razočarenje!
Dakle to što si videla nema veze sa pravom meditacijom već upravo sa njenim negiranjem, pa je zato i dobro što si to viela kako izgleda. Još samo da vidiš pravog meditanta a takvih je zaista malo. Nešto o tome možeš naslutiti ako pročitaš gore spomenutu Oshovu knjigu.

Hvala Pantelija na hitroj reakciji!

Uzimam u obzir da je moguće da si u pravu, ali ne prihvaćam meditaciju kao isključivi način učenja!
Što ne znači da se neću predomisliti kad pročitam tu knjigu!

Kao što rekoh, nemam o tome nikakvog dubljeg pojma!

slažem se jack,zbilja je to lijepo,nažalost čini mi se da prije svake obilne kišne ciklone naprave jedno detaljno chemtrailsanje neba iznad naših krajeva. ljudi,javite iskustva iz svijeta... [/u]

pozdrav mr. panteliji.može mali help? imate link za download vaše knjige "povijest galaksije" ?

Pantelija,

ako se držiš Osho-a,to je po mom mišljenju pravi put i neiskrivljena informacija,unatoč hrpi kontra informacija na net-u.

Jednom kada se dođe do "središta kruga",onda treba biti hrabar i suočiti se sam sa sobom i pokušati ogoliti sve do kraja.

Meditacija sama po sebi,ako se nema namjera suočiti sa sobom,nema smisla.
To onda ti dođe kao aspirin za spavanje.

Buđenje je sve.

Ništa ne može biti preče od toga.

Pozdrav!