Razlicite firme na razlicite nacine stabiliziraju H2O2.
Ipak najbolje je uzet 35% i dodat svega par kapi. To nije opasno, cak stavise ljudi to oralno uzimaju u puno vecim kolicinama u sklopu biooksidativnih metoda lijecenja. Da treba biti oprezan kao i sa svim to je jasno.

Sta se tice mijenjanja polariteta to je korisno a mijesanje je za najbolje razultate gotovo uvjet.
JG.
Ako ti se stvara crno i pada dole to znaci da imas preveliku struju. Mozda voda nije kvalitetna? Tesko da ti se moze dat odgovor a da ne znamo kolika ti je struja itd. Kupi neki dugutalni multimetar.
Ovako pojma nemas sta pijes i sta radis.

evo ovako.
adapter je 12V, 500mA.
Vec nakon pola sata s jedne elektrode pocme slinit crno, tada okrenem polaritet preko switcha na adapteru.
Voda je kupljena u samoposluzi, na njoj pise "za akumulatore, pegle i ostalo". U ljekarnama ne prodaju dest. vodu. Kad sam pitao gdje onda mogu kupit d.vodu, kaze ona "bilo gdje, na pumpnoj", no pitao sam je da li je ta voda sigurno cista i demineralizirana, kaze ona "momak, destilirana voda je svaka ista, nije bitno gdje i koju kupis".

Nakon 45 minuta iskljucim adapter, a elektrode su dobrano crne, sa bokova čaše ima malo crnog.
Voda je bistra.

Nakon par sati voda se zamuti sama od sebe. Drzim je daleko od sunca, u mracnom kutu stana.

Sta je najcudnije, isti takav adapter od 300mA nakon 2 sata ne ucini crnilo uopce, a ovaj vec nakon 10-ak minuta pocme crnit elektrode.

Sta je digitalni multimetar, koliko to dodje i kako se to koristi?
Hebiga trenutno mi nema druge nego "od oka" radit kol. srebro...

destilirana voda nije destilirana voda sto god trgovci, cak i genijalci u apoteci rekli. ako uspijes naci dest vodu s europoskog trzista na njoj lijepo pise da nije za medicinske svrhe.
ja sam isto trazio i na ovom topicu netko je stavio ovaj link http://www.apipharma.hr/aqua_purificata.asp. Od njih ne mozes direktno kupiti ali mozes naruciti preko neke apoteke. Ja sam eto narucio preko iste apoteke gdi mi je godpodja genijalac rekla da je dest voda dest voda. 12 litri oko 40 cuna nisu pare ako znas da ne dijelis dest vodu s akumulatorom. Postoje velike sanse da ti nece nista biti ako koristis dest iz ducana, al imaj na umu da svaki prozvodjac ima svoj postupak i u konacnici izvor vode za koji ne znas kakav je...

Poz,
R.

Prvi put čujem da se u ljekarnama ne prodaje destilirana voda!?! A da probaš u nekoj drugoj ljekarni. Pa u ljekarni upotrebljavaju destiliranu vodu svakodnevno, morali bi je imati.

Ako na boci ne piše da je za farmaceutske svrhe, ja baš ne bih upotrebljavala tu vodu jer pitanje kolika je kvaliteta te vode za tehničke svrhe. Pogotovo ne bih upotrebljavala vodu kupljenu na benziskoj pumpi. Ako svašta mućkaju u benzin, misliš da u vodu ne?

Ja sam na faxu cijelo vrijeme radila s destiliranom vodom, mislim da su je oni cak sami radili. E sad koja je razlika izmedju one u ljekarni i one na benz. pumpama nemam pojma. Ja isto mislim da je destilirana voda jednaka. Druga je prica je li nesto sterilno. Ali inace kolegice u ljekarnama znaju bit malo bahate pogotova kad hoce prikrit neznanje o necemu. Ja nikad ne vjerujem sta mi kazu u ljekarni pogotovo stoga sta sam zavrsila isti fax kao i oni.

imam jos jedno razmisljanje pa da podelim sa vama

naime... iz nama nepoznatih razloga koloidno srebro ubija samo stetne bakterije, bar tako kazu

ako se u koloidnu vodu doda h202 pitanje je da li i onda ubija samo stetne ili mozda ubija sve bakterije... i stetne ali i one druge
sto moze da bude problem... ne mora ali moze...

a zasto?

kazu da nije zdravo da organi za varenje i ostalo unutra, ostanu bez svojih prirodnih bakterija koje pomazu razlaganju hrane itd...
po meni ovo znaci da za spoljnju upotrebu (rane,gljivice,herpesi itd.) nije problem da se sipa h202 u koloidno srebro
ali kada se pije mislim da je mozda bolje ako se vec sipa h202 da se eventualno sipaju samo 2-3 kapi na litar a ne vise.
mozda je moguce da dugotrajno uzimanje kol. srebra sa h202 narusi unutrasnju prirodnu ravnotezu bakterija.

zato bih stavljanje h202 preporucio mozda samo povremeno ili ako je problem veci,npr. rak,sida i slicno

napominjem da je ovo samo moje razmisljanje koje ne mora da bude tacno vec je razultat prostog misaonog procesa

portal... upomoc

Evo da i ja kazem moje iskustvo sa koloidnim srebrom.
Pre godinu dve dana sasvim slucajno sam upoznao coveka od koga sam prvi put cuo za koloidno srebro i koji mi je vrlo detaljno sve objasnio i dao mi da probam koji gutljaj. On ga je sam proizvodio, eksperimentisao sa generatorima, elektrodama i sl. i to mi je sve objasnio u nasem prvom susretu. Srebro koje sam tada probao bilo je zuckaste boje i imalo je ukus na mesing (ili metal). Dao mi je i seme za pravljenje generatora a posle nekog vremena mi je poklonio dve srebrne zice.
Od tada je proslo vise od godinu dana i tek danas sam ja napravio moju prvu "koloidnu srebrnu vodu"?Hteo sam da na sebi isprobam njegovu delotvornost posto trenutno imam grip.

Prvi problem koji imam je sto ne znam koje su cistoce zice koje imam pa sam danas obilazio zlatare u nadi da ce neko moci da mi pomogne ali bez uspeha.
U apoteci sam kupio destilovanu vodu u plasticnoj flasi ali me iznenadilo sto ta voda ima miris i ukus.
Za prvi eksperiment sam uzeo siru casu od 2.5 dcl, malo sira od solje, zakacio elektrode sa strane na maksimalnom rastojanju.
Voda je bila na sobnoj temperaturi ili malo hladnija.
Njena otpornost je pod ovim uslovima bila oko 156 oma.
Kao izvor struje upotrebio sam mali promenjljivi adapter i podesio na njemu da bude 12 volti. Napon na krajevima je bio oko 22 volta jednosmere komponente i nesto vise od 30 naizmenicne.
Tada sam to sve pustio u rad. Nakon pola sata struja je bila oko 211 mikro ampera. Cekao sam da se pojavi maglica ali jedino sto sam primetio je pri kraju jedne elektrode crnu nalapljenu materiju (kao da je naraslo). Ostavio sam proces jos pola sata povremeno proveravajuci da li se maglica pojavila. Onda sam primetio da se ona crna tvorevina pri dnu elektrode delimicno rastvorila i pala ispod elektrode a u jedno delu dna case, koncentrisano u jednu povrsinu pojavio se kao neki metalni film.
U tom trenutku je struja bila oko 650 mikro ampera. Tad sam prekinuo proces i proverio elektrode. Jedna je bilo pomalo potamnela u delu koji je bio u vodi dok je druga bila nepromenjena. Crni trag je jednostavno uklonjen papirnom maramicom.

Dobijena voda je slicnog ukusa kao i destilovana mada mi se cini da je malo blaza. Ali ne usudjujem se da je pijem jer nisam siguran u cistocu elektroda i destilovane vode.

Sta mislite koliko je proces bio uspesan?

I da li neko zna gde u Beogradu mogu da kupim kvalitetne srebrne elektrode ili zicu da je sigurno minimum 99.9% cistoce ili jos bolje 99.99%. I ako neko zna gde ima neka kvalitetna destilovana voda da se kupi?
Nije mi jasno kakvu oni to destilovanu vodu prodaju u apoteci i cemu to sluzi ako ima i miris i ukus.Nadam se da nije za pegle i sl

Poz svima

sale,
nauci bre malo o struji,otpornost se meri u omima, struja u amperima a napon u voltima.
i kakav ti je to adapter koji daje i jednosmernu i naizmenicnu struju?

javicu ti se i objasnicu ti sve oko koloidnog srebra... ukoliko mi se ne javi drugacije

jacina bolje receno gustina struje na elektrodama je najbitniji faktor
prava mera je oko 0.1-0.15mA tj 100-150 mikroampera po cm^2
u praksi to ispadne 0.7-1.2mA za zicu 2mm i 10cm URONJENE duzine

znaci ko ima zice od npr. 2mm i 10cm struja ne bi smela da predje 1mA.
a ko koristi recimo srebrni escajg :idea: mogao bi da ide i do 10mA zbog velike povrsine.

ako neko mozda koristi srebrne posluzavnike moze i direktno na 220V ili cak direktno na dalekovod

pozdrav

O destiliranoj vodi je vec bilo rijeci na topicu pa ako nekog zanima bolje da pogleda vec napisano.
Samo bih dodao da postoji razni nacini na koje se voda moze destilirati i da nisu svi jednako vrijedni. tko kupi destilranu vodu za par kuna moze ocekivati neku posebnu kvalitetu bas kao i onaj koji za male pare hoce Mercedesa. Postoje i deionizatori vode. Ali to vec kosta para....al za sobom ne ostavlja nista!

E to bi bila prava stvar.

Cijela ta prica sa destiliranom vodom nam treba iskljucivo iz razloga da izbjegnemo stvaranje srebrnih soli.
Dakle nas ne zanima dal je voda onakva ili ovakva vec ponajprije i iskljucivo dal ce se srebro koje imamo u vodi u organizmu ponasati kao sol.
Dakle zaostajati u kozi i tamo vezati za pigment.
Dakle bitno nam je dal recimo u vodi ima nitrata jer srebrni nitrat je prvi na kojeg treba paziti radi argirije. Ni karbonat bas nije najprihvatljiviji a njega u malim kolicinama UVIJEK ima u bocama koje su bar na tren otvorene. Naime CO2 iz atmosfere se otapa u vodi i stvara karbonat.

Ako neka zena u ljekarni tvrdi da ima certifikat o cistoci destilirane vode a dijeli je u rinfuzi smjesta treba otici udruzi za zastitu potrosaca i tuziti je.
Naime ne treba nikakvo mjerenje da bi se vidjelo dal voda ima karbonata. Cim je boca otvorena-ima ga. Na srecu pa tlak CO2 u atmosferi je dosta malen pa ga nema previse.

Sve kad i imamo soli ne treba bas toliko brinuti. Naime srebrni nitrat se koristio kao terapija srebrom u sasvim finim kolicinama sve do 30tih godina proslog stoljeca kad je jedan amer poceo sa koloidima. Recimo jos danas u nekim zemljama se novorodencadi ispiru oci blagom otopinom srebrnog nitrata da se sprijeci inekcija.

Dal je voda ok destilirana moze se otkriti po njenoj vodljivosti (treba biti jako mala) i po njenom pH. Cista voda ima pH 7 ali ova sa karbonatom je blago kisela.

Dakle niti jedna destilirana voda nije ista, one skuplje mozemo rec da su destilirane a ovo po benziskoj pumpi ne vrijedi nista ali mozda i vrlo vjerojatno dostaje za nase potrebe. Ali naravno sta je cisce to je teoretski bolje.

@ras

Nije istina da srebro ne ubija za nas pozitivne bakterije samo po sebi.
Ubije ih po istom sistemu ko ove druge. Nije pronadena vrsta bakterija koja izdrzi duze u do 5ppm-a koncetriranoj otpini srebrnih iona. Istina je da ih ne dira previse u organizmu iz razloga sta je vecina njih stacionirana u tankom crijevu koji je pored pluca jedan od organa gdje srebro najteze dolazi. Opce je poznato kod ljudi koji su pokusali lijeciti srebrom da je upala pluca sa tog stanovista neizlijeciva srebrom. Problem je sta srebro jednostavno ne dolazi do pluca.
Zato se koristi nazalno uzimanje srebra. Dakle preko spreja i tu ima efekata. Iz nekog razloga srebro jako tesko dolazi do crijeva. To je preduga prica za ovu raspravu sada. Ali izgleda da je tako. Iz tog razloga za nas pozitivne bakterije su relativno sigurne. Medutim ja dok uzimam dosta srebra pijem probioticke napitke tako da me ne brine to.

Sta se tice H2O2. Mehanizam na koji on djeluje protiv bakterije je slican ozonu. Taj clanak sam postao na temu o Hepatitisu C.
Zapravo peroksid je meduprodukt raspada ozona u organizmu!

Mehanizam njegovog djelovanja je taj da zahvaljujuci velikom oksidativnom potencijalu unisti membrane stanice.
Napada bez ostatka svaku stanicu na koju naleti pa tako i stanicu naseg tkiva.
Medutim tu sad slijedi stos.

Buduci smo mi po prirodi visestanicni eukarioti i imamo relativno specijalizirane stanice, stanici ostaje dosta metabolickog potencijala za obranu od takvih napada u vidu enzima tipa katalaze i peroksidaze koje na kontroliran nacin razgraduju hidroksid do normalnog dvovalentnog kisika.Dakle nae stanice mogu izdrzati veliki oksidativni pritisak.

Jednostanicni organizmi jer obavljaju manje vise sve za sebe u jdnoj stanici ne mogu to ni iz bliza izdrzati i tu dolazi do izrazaja peroksid/ozon/nascentni kisik.

Vec sam spomenuo da je H2O2 prva linija obrane organizma kod infekcija. Granulociti u procesu fagocitoze unistavaju strana tijela u organizmu doslovce ih spaljujuci/oksidirajuci peroksidom. Konkretno vrsta granulocita -neutrofili.

Dakle sve te stvari koje su dobre za naš organizam su najbolje kod direktne primjene na kozu. Srebro je tu iznimka zbog potencijalne mogucnosti za generiranje vece kolicine maticnih stanica i razgradnje stanica raka. H2O2 je uvijek bolje primjenjivati na kozi direktno ali oralno par kapi H2O2 u srebru nece skoditi organizmu i za nas korisnim bakterijama.

Uostalom preventivno uzimanje srebra ni ne zahtijeva da ono dolazi svugdje i u sve organe. Dovoljno je da srebro uspostavi paralelni imunoloski sustav i odtereti T-limfocite koji onda vec mogu obaviti sta god treba. Dok bolest vec dode uvijek se teze braniti.
Dakle na tu stvar treba gledati prenstveno kao na problem preventive.

Zaboravio sam rec, sta se tice biooksidativnih terapija (peroksid/ozon).

Klinicka primjena traje u Evropi vec 7 godina.
Nuspojave su toliko malene da mozemo rec ih nema. Zapravo jos nije izvjesteno da je ITKO od ozoniziranja (u tijelu automatski raspad do peroksida) organizma imao ikakav problem ili efekt osim potpunog i ekspresnog ozdravljivanja. Dakle u najgoru ruku stanje se malo popravi.

Gledajuci lijekove farmaceutske industrije to je neusporedivo!

Ne samo to vec ce uskoro se otvoriti i klinika u Zg-u koja ce raditi iskljucivo na osnovi ozona.

Konkretno upotreba u stomatologiji.
Vise nema potrebe da se busi zub za svaku stvar.
Ako imas upalu korijena stvar se tretira ozonskom sondom koja generira ozon do cm i pol u tkivo. Nakon tog postupka tamo vise nema bakterija. Dakle posve konzervativni tretman bez ikakvih busenja, rezanja i sl. Uglavnom mogucnosti su neopisive.

Bruka za jednog elektrotehnicara
Vrednosti otpora i pocetne struje su bile brojno slicne pa sam pogresio.
Sad sam ispravio u postu
Sto se tice adaptera to je obican promenljivi adapter jednosmerne struje ali ako prebacis voltmetar na naizmenicno pokaze vrednosti koje sam napisao. I to svaki adapter koliko znam. To je valjda njegova naizmenicna komponenta tj. napon koji nije potpuno ispeglan. Mada sam sad proverio sa obicnom baterijom i na naizmenicno opet pokazuje neku vrednost.

Hvala ras na objasnjenjima i pozitivnim kritikama
Pozdrav svima

pa sta da kazem na ovo... kupi bolji instrument... bez alata nema zanata cak i ovi jeftini kineski digitalni za 200-300 din. mere korektno, sigurno imas nesto starije ili mozda analogni instrument.

uz vec navedeno: gustina struje na elektrodama: 0.1-0.15mA tj 100-150uA po cm^2
zaboravih bitno: MESANJE ili PROMENA POLARITETA!!!
bez mesanja ili promene polariteta cak i sa jako malom strujom dobija se zuta voda posle par sati.

ja pravim 2 litra odjednom i struja krene od 0.15mA i posle 15-20 sati je oko 1mA.
(prekinem zavisno od toga kako sam kad raspolozen )

znaci... mesaj bato

Nekako mi se čini da je nakon toliko postova i izmjena/dopuna stavova i spoznaja, došlo vrijeme za jedan manual koji će točku po točku pobrojati šta, kako, gdje, koliko...
Evo i ja se spremam "ko gladan srat" na oplemenjivanje vode. Prelio sam je za početak iz plastične u staklenu flašu i sutra ću vjerovatno to konačno dovršiti.

Pored procesa proizvodnje na kvalitet destilovane vode utiče i njeno čuvanje.
Crni talog koji se javlja na dnu posude ili na zidovima je od nešto krupnijih čestica srebra koje su dovoljno teške da brzo takože. Sitne čestice veličine jedinične ćelije koje sadrže do 14 atoma se ne talože, već lebde u vodi.
Nijesam siguran koliko je učinkovito piti vodu sa Ag+ jonima. Oni odmah bivaju neutralisani po dolasku u želudac gdje se talože u obliku nerastvornog AgCl.
Ag+ jon se apsorbuje u usnoj duplji i jednjaku i poslije toga ga nema. Čestice Ag prolaze i dalje pa mogu stići i do tankog crijeva.
Ag+ ima izvanredno djelovanje spolja odakle se takođe može apsorbovati preko kože

Zanimljivost
Jedinična ćelija Ag u sebi sadrži teseru i oktaedar. Oktaedar rogljevima dodiruje sredine pljosni kocke te tako nastaje još osam tetraedara. U vodenoj sredini ovakva kombinacija tijela mora imati neki energetski efekat. Predpostavljam da skuplja pozitivna zračenja koja kasnije odašilje svojim raspadanjem u tijelu. Kod jona toga nema oni su samo rastvor.

Hvala svima na iscrpnim informacijama, pogotovo onima koji ih najvishe daju...

Evo sad mojeg prvog iskustva i problema oko kojih trazhim help. Neke sam si probleme sam kreirao zato shto sam otishao u shoping prerano (pre da prochitam shta je sve jack napisao na ovu temu od proshlog ljeta naovamo) ))

Voda - Koristio sam demineralizovanu vodu nabavljenu iz apoteke. Na ambalazhi se spominju upotrebe u smislu pegla i akumulatora, ali ne i unutarnja upotreba. Koliko ja vidim zadnjih godina, kad povremeno kupujem dest. vodu iz raznih razloga, da vishe i nema one stare DESTILOVANE vode - u smislu kondenzata vodene pare, vec samo ovu demineralizovanu vodu (raznih proizvodjaca) - valjda dobivene elektrichnom dejonizacijom i talozhenjem. Dali neko od vas nalazi vodu dobivenu destilacijom, a ne dejonizacijom? Dali mislite da ima nekakve veze? Kad sam trazhio vodu u apoteci, zhena me upitala dali hocu bocu ili ampule. Pomislio sam da je isto, pa zatrzhio bocu. Kad sam kasnije vratio film, shvatam da mi je ona ponudila ampule za injekcije - to bi pretpostavjam bila najsigurnija voda shto se svakakve chistoce tiche. Da sam bio malo pametniji raspitao bi se odmah oko cena i velichina tih ampula, ali ko nema u glavi, trazhit ce sutra... Nego, shta je onda sa infuzijama? Postoje li infuzije koje ne sadrzhe nishta do vode (mislim nisu ni "slatke" ni "slane")? Ne bi li to bio dobar izvor vode za cs?

Srebro - dve srebrene mingjushe, nabavljene kod zlatara, 925%%, "specijalno modifikovane" kleshtima na tanke lentice cca 75x5mm. (7.5cm^2) Za pochetak nisam nashao nishta bolje...

Napravio sam dva pokushaja. Prvi je bio sa 5x9V baterija, koji su davali nekih 50V. Razmak je bio mali (1-2cm). Struju nazhalost nisam merio. Posle pola sata dobio sam tekuchinu sa nekom chudnom braonkasto-srebrenikavom bojom (ne bi rekao da je zhuchkasta), relativno neprozirnu. Posle 10-tak sati braonkasta tvar se natalozhila na dnu, a rastvor sad ima srebrenkastu boju. Rastvor ima jak gorak okus. Jedna elektroda je malo pocrnela shto se relatvno lako skidalo vatom, ali druga je pocrnela jako mnogo, i nije se skidalo nikako (ni ocetnom kisleinom). Na kraju ochistio sodom-bikarbonom.

Drugi pokushaj je bio sa samo 2 baterije (nekih 18.5V) i dopunom od josh jednog instrumenta koji je merio nekih 1.5mA-2mA. Razmak elektroda sam povecao na nekih 4-5cm. Povremenim meshanjem rastvora plastichnim nozhicem, struja je bila odrzhavana u tom opsegu (pochela sa 1.5mA, pa polako rasla prema 2mA, pa bi ja promeshao shto je dovodilo do malog pada struje i tako do kraja). Nakon pola sata (kada je crnjenje elektroda postalo ochigledno) rastvor je bio jako bistar sa jedva primetnom srebrenikavom nijansom. Elektrode su bile mnogo chistije nego prvog puta. Ukus je gorak (ali ne toliko kao prvog puta) i malo metalan (shto se prvog puta nije moglo bash osetiti, shto je mozhda zbog prevelike gorchine).

Sad mene najvishe zabrinjava ova gorchina, zato shto dosad niko nije pomenuo gorak ukus cs, osim kokal kad je dodao H2O2, shto ja josh nisam dodavao. Ne znam dali bi bila od nechistog srebra, nechiste vode ili od napona/struje - poshto je jachi napon dao gorchi ukus. Zasad sam pocheo da po malo pijuckam ovaj svoj drugi rastvor, prvi se ne usudjujem (umochio sam u njega prst koji sam kao naruchen opekao - i zasad nema plika, mada mislim da sam se dobro opekao).

Shta vi, cenjena ekstenzijo mog Ja, mislite o okusu, boji i upshte o kvalitetu ovog rastvora i dali da cenjena ekstenzija vasheg Ja produzhi sa konzumacijom svog proizvoda?

Pozdrav,

joshneznamsvojeime

1) 92.5% ti je pre malo, 98.5% najmanje
2) gorko je i meni, ne znam zasto, pretpostavljam radi onog crnog sta se stvara na elektrodama, srebrnog oksida

Samo da apdejtujemo aktuelnost;

Rezultati postignuti ovog meseca-angina ,41'C.poboljsanje prvog dana ,drugi dan jos bolje ,u trecem proslo u istoriju...

-upala grla proslo za dva dana..

-sinusi,stomacne tegobe(neznamo uzrok),povreda ligamenata na podlaktici,nekoliko koznih infekcija..

-trnutno se tretiraju pacij.rak na pleuri(inhalira sprejom)

-infek.na glavi,polipi na grlo,..

i druge stvari javicu naknadno,i nekoliko sa bakrom bytheway...

To ne znamo., Cinjenica je da na trzistu ima ionskih otopina koje imaju odlicno djelovanje. Tu je i keliranje metala. Dakle to ne stoji.



Takav nacin ingestije je najbolji jer ion odlazi u krvotok.




Ne.
Ktome svi eksperimenti koji su poduzeti da se odredi nositelj baktericidnih djelovanja u otopinama koloidnog srebra su pokazali da je to ion.
Cak stavise. Cestice srebra nemaju gotovo nikakvu baktericidnu ulogu!
Gotovo sav ucinak srebra u tom smislu zavisi o ionskom sastavu. Cak stavise, najjace djelovanje pokazuju otopine tretirane peroksidom koji kao posljedicu povecava udio ionskog srebra u otopini.

Sta je veci napon, duze vremena to je otopina luznatija. Vodik izlazi na katodi.

Organski Portal slažem se sa tvojim primjedbama.
Tačno je da je jon Ag+ nosilac antibiotskih svijstava. Ja sam mislio o akomulaciji energije u prostornoj rešetki Ag.

Dalje i dalje mislim da joni reaguju sa HCl u želudcu. Kroz slizokožu je apsorpcija jona najveća pa bi trebalo rastvor muljati kroz usta.