Sada je: čet mar 28, 2024 3:31 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 102 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: ned maj 07, 2017 10:43 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
alf je napisao/la:
Da bi se to uopće moglo provesti tradicija se treba predstaviti kao nešto loše po nas, te svako propitkivanje nečega završava pod optužbama da se vraćamo u srednji vijek, iako baš tamo kao i u svim ostalim periodima moguće je lakše pronaći još mrvu prirodnosti čovjeka. I zato je interesantno koliko će se nuditi pogrešno usmjerena propitkivanja prošlosti, s namjerom da suzbiju svako pitanje.

Interesantno je primjetiti da će se kao zaštitnici tradicije sasvim Planski pojaviti krajnji i ekstremni desničari i sukobiti s krajnjim i ekstremnim ljevičarima ( u svim smislovima ne samo političkim) - dok će svi zajedno vršti napad upravo na tradiciju. I gurati ovaj besmisao u kojem polako biva utišan svaki glas Razuma. Rodoljublje u pravom smislu riječi je umrlo i degeneriralo u domoljublje i nastavno u nacionalizam.

Težište problema na kojem će se dalje graditi manipulacija bit će na problemu egzistencije i usmjeravanju čovjeka isključivo na materijalno, te i tom smislu nema velikog problema ljude držati u stalnom strahu od gladi i neimaštine, ili rata, uvjeravajući ih da su za sve to "krivci" samo i isključivo oni neki vladajući
....


Zašto je važan nacionalizam?

Nacionalizam je privrženost sopstvenoj naciji i državi, njenim "simbolima" koji obuhvataju sve aktivnosti zajednice, naroda i koji su stvoreni iz ličnosti ljudi te zajednice, naroda .
Ta privrženost je utemeljena na vrednostima ljudske licnosti prenosenim sa kolena na koleno stotinama i hiljadama godina, to je poistovecivanje sebe i osećaj pripadnosti sebe sa izgradjenom "jedinstvenom ličnošću" nacije, kao nečim nepropadljivim u materijalnom svetu koji se reciklira, koji je sredstvo a ne cilj.
Upravo ta različitost u svetu koja se ogleda u "ličnosti nacije" je ključna za razvoj i usavršavanje " jedinstvene ličnosti" svakog naroda i pojedinca.
Kao što različitost ljudi služi za pokretanje ličnih procesa tako različitost naroda isto služi.
Zato su nacionalne države važne.
Svet nacionalnih država je svet preuzimanja odgovornosti, svet koji se ne takmiči u hedonizmu već u postizanju savrsene ličnosti.To je svet koji briše podeljenost ljudi na site i gladne, bogate i siromašne, svet koji brise ratove za resurse i teritorije.

Zašto je nacionalizam proglašen za nešto opasno?

Jer on pokreće preuzimanje odgovornosti za dela koja dolaze iz ličnosti. Kažu da se po delima čovek poznaje, a koja su dela onih koji su protivnici nacionalnih država i stvaranja jedne globalne države?
Globalizacija je proces koji svoju odgovornost želi prebaciti drugima, onima koji su porobljeni u svetu bogatih i siromasnih, koji su dužni, kojima je "pomognuto" da budu dužni i zavisni.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 12:42 am 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: sub jan 24, 2004 11:24 am
Postovi: 4200
Problem s nacionalizmom kao mentalnim programom je u tome što on često modifikuje čovjekovu percepciju tako da ovaj ne vidi u svima drugima - jednaka i ravnopravna ljudska bića. Čovjek, programiran na taj način, obično dobija selektivnu percepciju gdje on favorizira pripadnike svoje nacije. Odatle on dobija i tendenciju da racionalizuje i pravda neke psiho-patološke aktivnosti ispoljavane od strane grupe s kojom se on poistovijetio dok istovremeno osuđuje iste kod drugih. Odatle proističe i „ekskluzivizam“ kao jedna lažna „posebnost“ uz crtanje lažnih granica, sve s ciljem što većeg razdvajanja čovječanstva što nadalje stvara uslove za međusobne sukobe u kojima će ljudska bića programirana ’vako, ubijati ljudska bića programirana ’nako, uz istovremeno uništavanje infratrukture i životne sredine... Sve će se to, naravno, uredno i racionalizovati bez obzira na onu izreku...

Citat:
Od onoga što na ovoj planeti prolazi kao racionalno, diže se kosa na glavi ostatka univerzuma.


...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 7:43 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned okt 04, 2009 11:42 am
Postovi: 1312
Pikuc je napisao/la:
alf je napisao/la:
Da bi se to uopće moglo provesti tradicija se treba predstaviti kao nešto loše po nas, te svako propitkivanje nečega završava pod optužbama da se vraćamo u srednji vijek, iako baš tamo kao i u svim ostalim periodima moguće je lakše pronaći još mrvu prirodnosti čovjeka. I zato je interesantno koliko će se nuditi pogrešno usmjerena propitkivanja prošlosti, s namjerom da suzbiju svako pitanje.

Interesantno je primjetiti da će se kao zaštitnici tradicije sasvim Planski pojaviti krajnji i ekstremni desničari i sukobiti s krajnjim i ekstremnim ljevičarima ( u svim smislovima ne samo političkim) - dok će svi zajedno vršti napad upravo na tradiciju. I gurati ovaj besmisao u kojem polako biva utišan svaki glas Razuma. Rodoljublje u pravom smislu riječi je umrlo i degeneriralo u domoljublje i nastavno u nacionalizam.

Težište problema na kojem će se dalje graditi manipulacija bit će na problemu egzistencije i usmjeravanju čovjeka isključivo na materijalno, te i tom smislu nema velikog problema ljude držati u stalnom strahu od gladi i neimaštine, ili rata, uvjeravajući ih da su za sve to "krivci" samo i isključivo oni neki vladajući
....


Zašto je važan nacionalizam?

Nacionalizam je privrženost sopstvenoj naciji i državi, njenim "simbolima" koji obuhvataju sve aktivnosti zajednice, naroda i koji su stvoreni iz ličnosti ljudi te zajednice, naroda .
Ta privrženost je utemeljena na vrednostima ljudske licnosti prenosenim sa kolena na koleno stotinama i hiljadama godina, to je poistovecivanje sebe i osećaj pripadnosti sebe sa izgradjenom "jedinstvenom ličnošću" nacije, kao nečim nepropadljivim u materijalnom svetu koji se reciklira, koji je sredstvo a ne cilj.
Upravo ta različitost u svetu koja se ogleda u "ličnosti nacije" je ključna za razvoj i usavršavanje " jedinstvene ličnosti" svakog naroda i pojedinca.
Kao što različitost ljudi služi za pokretanje ličnih procesa tako različitost naroda isto služi.
Zato su nacionalne države važne.
Svet nacionalnih država je svet preuzimanja odgovornosti, svet koji se ne takmiči u hedonizmu već u postizanju savrsene ličnosti.To je svet koji briše podeljenost ljudi na site i gladne, bogate i siromašne, svet koji brise ratove za resurse i teritorije.

Zašto je nacionalizam proglašen za nešto opasno?

Jer on pokreće preuzimanje odgovornosti za dela koja dolaze iz ličnosti. Kažu da se po delima čovek poznaje, a koja su dela onih koji su protivnici nacionalnih država i stvaranja jedne globalne države?
Globalizacija je proces koji svoju odgovornost želi prebaciti drugima, onima koji su porobljeni u svetu bogatih i siromasnih, koji su dužni, kojima je "pomognuto" da budu dužni i zavisni.


Iz mog ugla gledanja mislim da nije važan ni nacionalizam niti bilo koji "izam", važno je samo uočiti da je ovo "mjesto i vrijeme" gdje mi živimo: Matrix.

Kada pišem o tradiciji pišem o sjećanju na sebe kao Čovjeka, ništa više. Osim da se tim sjećanjem ne potiče "stvaranje" savršene ličnosti, jer zašto bi se nešto "stvaralo" ako to već postoji i zarobljeno je.
Konačno i transhumanizam je samo napad na to "sjećanje" i na daljnju zarobljenost - točnije "upad" u nas i reprogramiranje nas, dok nas se drži okovanima i dobro pripremljenima za nove razine biotehnoloških programa raznim "izmima" kako to ne bi prrimjetili.

Dodatni problem u uočavanju ne samo ove teme nego i nas je upravo ta priča oko ličnosti, u kojoj mi već jesmo napadnuti s jednom "umjetnom" ličnosti i mi već jesmo roboti u tom smislu i baš zato taj robot, ta naša ličnost, a koja nije Čovjek u manifestaciji sasvim uredno živi putem svih "izama", jer to je način njezina rada. Sve oko transhumanizma samo je stepenica više u napredku i očuvanju, ne nas - nego Matrixa.

Dakle, ako je ovo Matrix, a to znači zatvor, čemu rad u njemu s mišlju kako ovdje možemo postati savršeni? Ili njega mijenjati?
Zatvor je uvijek zatvor, ma koliko god mi preuređivali njegove zidove ili u njemu tražili romantičnu priču kako ćemo ovo mjesto učiniti boljim.

I shvaćam referiranje na globalizaciju i tu opasnost koja se naziva još i Novi svjetski poredak, no činjenica je da je on zadat kao i sve ostalo na samome početku, kreiran je takav odavno, a mi promatramo samo varijacije u gotovo pa "samoizvršenju" Matrixa spram sebe samoga i svim njegovim mjenama. Sve je već određeno. Mi živimo samo njegovo ispunjavanje.

Dakle, preuizmanje odgovornosti za djela koja dolaze iz ličnosti je uzaludno, ta ličnost koja navodno preuzima odgovornost ionako nismo mi, niti ona preuzimanjem odgovornosti išta mijenja, taj i takav rad je poput vrtnje kotača ukopanog u blato.

I slažem se nacionalizam je privrženost "spostvenoj naciji" i državi, njenim "simbolima" i hoće to tako Matrix. Voli on ljude uvjeriti da nisu država, već je država nešto sveto i još geografski omeđeno granicama i dodatno taj pojam gurnuti dublje u zečju rupu i zamagliti ga. Kako bi se sakrilo jedno drugo pitanje, a to je ono rase ili točnije roda. I time ne mislim na razlike unutar ljudske rase, već na razlike rase između nas i nekih drugih entiteta. Kažem roda ne misleći na muško i žensko, jer po meni to je "podrod" roda Čovjeka.

I taj čovjek ovdje je samo zarobljenik. Ništa više. I živi ovdje s stalnom mišlju kako nešto još nije, ali eto sada će. I onda će ako postane savršena ličnost živjeti dalje u miru, veselju i ljubavi, naravno i bez ratova.
A u skladu s temom na kojoj smo, najvjerojatnije i dobro dodatno implantiranih mozgova.

I najvažnije od svega da bi se do toga došlo, proći će još vremena u Matrixu, tek nas čeka veće i jače resetiranje istoga, mnogi će ljudi pri tome umrijeti ali i vraćati se, neki će čak biti i uvjereni kako je sve bolje i bolje, te kako smo napredovali, dok će se odvijati samo jedno - zaborav. Jači nego ovaj koji sada živimo. I znatno opasniji. Jer će ličnosti biti savršene.


Alf :blob:

_________________
www.udruga-trag.hr


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 9:13 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
@alf

Znaš kako,
Postoje ljudi koji isetaju iz zatvora kao "gospodin čovek" ugledan gradjanin a ubio čoveka.
A postoje i ljudi koji ceo život provedu po zatvorima i umru u njima zbog kradje živine.
Za obojicu je ista procedura izlaska i mogućnost da izadju kao "gospodin čovek".
Stvar izbora.
Svako ima izbor da prihvati ili ne prihvati proceduru izlaska.
Tako stoje stvari sa zatvorom.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 9:33 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
galaksija je napisao/la:
Problem s nacionalizmom kao mentalnim programom je u tome što on često modifikuje čovjekovu percepciju tako da ovaj ne vidi u svima drugima - jednaka i ravnopravna ljudska bića. Čovjek, programiran na taj način, obično dobija selektivnu percepciju gdje on favorizira pripadnike svoje nacije. Odatle on dobija i tendenciju da racionalizuje i pravda neke psiho-patološke aktivnosti ispoljavane od strane grupe s kojom se on poistovijetio dok istovremeno osuđuje iste kod drugih. Odatle proističe i „ekskluzivizam“ kao jedna lažna „posebnost“ uz crtanje lažnih granica, sve s ciljem što većeg razdvajanja čovječanstva što nadalje stvara uslove za međusobne sukobe u kojima će ljudska bića programirana ’vako, ubijati ljudska bića programirana ’nako, uz istovremeno uništavanje infratrukture i životne sredine... Sve će se to, naravno, uredno i racionalizovati bez obzira na onu izreku...

Citat:
Od onoga što na ovoj planeti prolazi kao racionalno, diže se kosa na glavi ostatka univerzuma.


...


Greška,
To je problem sa globalizmom.
Čovek koji prima 5000 evra platu u EU uopšte nema problem sa tim što njegov kolega u Tanzaniji radio to isto za 50 evra.
Ko mu je kriv što se tamo rodio?
Globalizam odbacuje svaku odgovornost.
Klimatske promene ne zaobilaze čoveka u Tanzaniji a koliko je on uticao zaista na njih? Ko je uticao?
Ratovi, uzmimo NATO za primer. Ta organizacija može ubijati decu a da ne odgovara pred zakonima sveta.
Mi živimo u poretku gde ne da postoje dve kategorije ljudi već ta druga kategorija ljudi je potpuno oduzetog prava glasa, ona je zablindirana da se ne cuje, ona se ubija ako progovori.
To je globalizam u kome neki ispijaju šampanjac a drugi žive zazidani dok im ovi prvi preko zida bacaju koske od večere.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 10:11 am 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: sub jan 24, 2004 11:24 am
Postovi: 4200
Znači, nacionalizam nam je potreban za svrhu odbrane od... globalizma?!? Kad bi imali neke nacije unutar kojih ne postoje podjele na elitu i narod, na robovlasnike i robove, na bogate i siromašne, na vladajuću klasu i topovsku hranu..., odnosno, gdje bi svi pripadnici te nacije bili jednaki i ravnopravni, onda bi se, možda, kod pripadnika takvih nacija mogao opravdati nacionalizam. Ovako, tu se samo radi o jednom od mnogobrojnih mentalnih programa koji cirkulišu u ovoj realnosti i upošljavaju se po potrebi.


..


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 11:56 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
Ne,
Potreban nam je da bi smo se složili oko vrednosti našeg društva onoga na čemu zidamo.
Nacionalizam počiva na ljudskim vrednostima koje se precrtavaju na sve segmente društva.
Nisu svi nacionalizmi isti u svetu. tj.nacije se razlikuju i nisu svi temelji zajednica isti.

Opet ću da se vratim na globalizam, on kao najveći promoter ljudskih vrednosti nije pobedjivao na ljudskim vrednostima već na hedonizmu, stvaranju uslova za jedno takvo drustvo u srži sebično samo dobri upakovano da izgleda kao rajski vrt .


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 12:13 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
Evo recimo ti i ja galaksija pravimo naciju.
I dogovaramo se.
Kakve su to ljudske vernosti važne za ono što želimo graditi jer one će se preslikati na celo društvo.
Kao što dobar temelj drži čvrsto kuću a pod lošim pucaju zidovi.
To je nacionalizam.

Da li nam je važno poštenje, čast, poštovanje, čojstvo, marljivost...
Odatle počinje nacionalizam.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 12:54 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: sub jan 24, 2004 11:24 am
Postovi: 4200
Još uvijek mi nije jasno kako „viđenje u drugima jednaka i ravnopravna ljudska bića“, obavezno mora da podrazumijeva - globalizam?! Čovjek koji bi vidjeo u drugima jednaka i ravnopravna ljudska bića, ne bi se nikada upuštao u psiho-patološke aktivnosti protiv njih, bilo da se radi o individualnim međuljudskim sukobima ili masovnim kao što su ratovi. Na stradanje tuđe djece, gledao bi slično kao i na stradanje svoje vlastite. (Dakle, ne bi ignorisao stvar ili je racionalizovao, ovako ili onako a istovremeno bi nešto i poduzimao u vezi s tim.) Isto tako, on ne bi pokušavao da manipuliše ili kontroliše druge. Međutim, za tako nešto bi bio potreban dovoljan nivo Istinske svjesnosti koja bi proisticala iz Istinske svijesti. (On bi to tako vidjeo kao rezultat svoje svjesnosti a ne zbog toga što bi mu neki autoritet odozgo rekao da on to tako treba da vidi, misli ili radi. Tako nešto se ne može obezbijediti nikakvim propisima ili zakonima. Uostalom, takvih ljudi već ima u ovoj realnosti.).

Naravno, to bi važilo samo kao jedan čovjekov teoretski potencijal u cjelokupnoj... iluziji ili – virtuelnoj realnosti, gdje bi i naše ličnosti bile iluzorne, isto kao i „društvene vrijednosti“ koje one stvaraju ili zagovaraju. Međutim, dok to ne shvatimo, možemo slobodno uzimati stvari sasvim ozbiljno, isto kao i „svoja“ mišljenja.

..


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 2:51 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
Citat:
Da li nam je važno poštenje, čast, poštovanje, čojstvo, marljivost...
Odatle počinje nacionalizam.


Odatle počinje ljudskost.
Rešpekt prema ljudima. Ljude možeš podijeliti jedno sukladno tome da li ti češkaju leđa ili rade o glavi. A i ta podjela ne znači (meni) u životu ništa - odnos PREMA oboma je isti: rešpekt.

Tebe su uvjerili (kao što je i trend zadnjih godinu-dvije) da je nasuprot "globalizmu" taj nekakav "nacionalizam". Ali globalistički pokret - bivajući ustanovljen i utemeljen baš na tom nekakvom pokušaju reorganizacije svjetske političke scene kroz rušenje onoga što se naziva "nacionalne države". Pa misliš ono - ako nisam za globalizam onda sam za nacionalizam. Ali oboje je jedna te ista stvar i sve nacionalne države počivaju na istim principima (u manjem) na kojima se temelji i globalizam (u cjelozemaljskim omjerima).
I prirodno (jer takav je zacrtani slijed kojim je globalizam suprotno i išao) da pokušavaš tražiti izlaz iz globalizma ---> u nacionalizam. Ali nacionalizam nije nikakav ideal jer dvadeseto stoljeće je njegovo stoljeće bilo. I ne postoji čista nacionalna država jer to bi značilo da u njoj ne postoje nikakve manjine jer su svi iste nacije. Kad malko razmisliš o svemu tome, moći ćeš uočiti da vrijednosti koje si spomenuo (i brojne druge) nisu počela nikad bila niti imala ikakve veze s nekom jednom nacijom a još manje s ikakvim nacionalizmom. I upravo na toj disonanci pojmova i koncepata - cijela priča je unaprijed osuđena na propast. Jedino u šta nacionalizam izrasta biva - šovinizam. I tu se potpuno slažem sa onime što je Galaksija napisao. Ne postoji tako šta kao "nacionalne ljudske vrednote". Ili su ljudske ili su izmišljene od "nacionalnih" vođa i onda nametane i nametane dok raji ne pukne film. Onda iovo nanovo.

Ako si ti npr. jedne nacije i ja druge i ti i ja (ili bilo tko) se sastanemo i dogovaramo nekakve vrijednosti - mi time ne izmišljamo nekakvu treću naciju. Zna se šta je nacija i ona ne počiva na vrednotama, već na jednoj vrsti mentaliteta - tradiciji prenošenoj s koljena na koljeno a koja je dirigirana uvijek iznova širom političkom scenom i interesima onih koji su jači, veći, brojniji, moćniji... Nacija čak ne počiva ni na genetici - jer za generaciju dvije - velika većina dojučer jedne nacije imaju praunuke koji odriču pripadnost toj naciji i prihvaćaju onu u kojoj su se rodili. Nacija je tako političko-društveni konstrukt date epohe cajtgajsta. Gdje su danas nekad silne nacije Hitita, Babilonaca? Da ne spominjem anegdotalne Atlantiđane...
A da se i ti i ja dogovorimo oko nekakvih vrijednosti - šta s tim? Pa ne treba mi dogovor s tobom da počnem živjeti i izražavati te vrijednosti! Ne treba ničiji potpis na službenom legalnom dokumentu, a ponajmanje ičija dozvola da se čovjek ponaša KAO ČOVJEK.

Ponovit ću jedino bitno: vrijednosti nemaju veze s nacijom. Sve nacije dijele jedne te iste vrijednosti (ili bezvrijednosti) u ovom ili onom omjeru. A i tako priznato i to je tek statistički konstrukt za sebe. Nacija nije živo biće. Vrijednosti može izabrati, vrednovati i izražavati samo pojedinac - individualno ljudsko biće. I on ga izražava i predstavlja gdje god da se našao i živi - u kojoj god državi, naciji ili kontinentu jednako. Jest, negdje je to lakše negdje teže za njega - ali to je već politika i ne mijenja fakat. Povijesni fakt je npr. da su te spomenute i slične vrijednosti ljudi pokušavali 'deklarirati' famoznim pokretom zvanim "humanizam" koji je i doveo do ili, zapravo, potakao (kroz propagandu pobune protiv dotadašnjeg establišmenta i buđenja kojekakvih osvetoljubivih osjećaja) i utvrdio upravo nastanak nacionalnih država kakve su nam znane i u kojima smo svi mi, svak u nekoj, rođeni.

Stoga gradi u sebi spomenute vrijednosti, živi sukladno njima, a hoće li se one preslikati na "cijelo društvo" - ne bih ulazila u to (budimo razumni, jasno je kao dan). Fakat se iznimno rijetko preslikaju i na najužu životnu sredinu - ono, dva komšije pored. I nemoj brkati "nacionalizam" s nekim stvarima koje s njime nemaju veze ama baš nikakve. Da ne bi danas-sutra udarao glavom kroz zid shvativši da su te "nacionalne" vrijednosti (čast, poštenje, čojstvo...) sve samo ne nacionalne, i jednako ih posjeduju ljudi diljem svijeta - globalno. Za tvoju informaciju, i dobro ju upamti - u ovom smislu koji sam navela, riječ globalno znači: UNIVERZALNO ljudski. Nemoj politizirati taj pojam tamo gdje mu nije mjesto. Jer ako se ne otrijezniš sada - završit ćeš sa istom spoznajom koju sam navela samo tri decenije kasnije u svom životu i tek onda ćeš pobrkati pojmove i prihvatiti da je cijeli svijet i svi ljudi = jedna nacija što zaista i jest retorika političkog pokreta globalizma. I tako se naći na suprotnoj strani od one koju sada zagovaraš. U ustima lažljivaca - sve se da jako lako uzurpirati. Nešto drugo je važnije:

Ako želiš živjeti, ponovit ću se, i izražavati i boriti se za rečene vrijednosti (koje podržavam svakako) - izražavaj ih prije svega u svakodnevici svog života sa ljudima i u situacijama te okolnostima u kojima živiš. I ne zaboravi da čak i proponenti suprotnih vrijednosti: nadmoć, nasilje, profiterstvo, razbojništvo, lopovluk... izražavaju svoje vrednote ne obazirući se na tvoje protivljenje, a od propagande nacionalizma - jedino mogu (ovosvjetovno) profitirati - kao što i jesu, ne samo na našim prostorima već i šire. I gle, u svijetu su milenijima postojale raznorazne nacionalne države - danas nit ih ima, nit ima tih nacija - i ponajmanje su izražavale i bile utjelovljenja, kolektivno, ikakvih vrijednosti iole nalik ovima oko kojih se svi mi pojedinačno ovdje uglavnom možemo bez problema složiti, čak i onda kad svak od nas ima neke druge i drukčije svoje ideje o masi drugih stvari. Fakat o zaista bitnome - se slažemo (i bez nacija); poanta: te vrijednosti stvarno nemaju veze s nacionalizmom. Otkad sam čula šta su Islanđani i njihova vlada učinili banksterima - moram priznati da sam u velikom iskušenju da postanem "islandski nacionalista". ;-)

Pozdrav!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 3:21 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
@sen sei

Ako su mene uverili u nešto zašto misliš da tebe nisu?
I ko me je to uverio a tebe nije?
Dotle sam čitao šta si pisao dok mi ne obrazlozis tu diskvalifkaciju koju koristiš protiv moje ličnosti.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 3:35 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
@galaksija

Uglavnom u svakom postu u kome mi se obracas nameces jedno isto da se o tome piše, čega god se dotaknem ti svedes na ovo,
Svest, lažnu ličnost i kavez.
Pa bih te pitao,
Šta je za tebe svestan čovek, istinit i van kaveza?
Opisi mi tog čoveka.
I kako je on to postao?
Opisi mi život toga čoveka.
Očekujem tvoje razmišljanje i razumevanje a ne preneseno razmišljanje i razumevanje nekoga drugoga koga si čitao.
Rad sam čuti to i bio bih ti zahvalan.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 3:56 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
Citat:
Ako su mene uverili u nešto zašto misliš da tebe nisu?
I ko me je to uverio a tebe nije?

To dvoje nije ni na koji način uzročno povezano pa da počinje s "ako" ja - zašto ne (i) ti. Ili tko je mene, a (da) tebe nije.
Citat:
Dotle sam čitao šta si pisao dok mi ne obrazlozis tu diskvalifkaciju koju koristiš protiv moje ličnosti.

Čitaj ili ne čitaj - izbor je na tebi.
Neznanje nije diskvalifikacija. Jedino sam sebe možeš diskvalificirati.
LP


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 4:16 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
sen-sei je napisao/la:
Citat:
Ako su mene uverili u nešto zašto misliš da tebe nisu?
I ko me je to uverio a tebe nije?

To dvoje nije ni na koji način uzročno povezano pa da počinje s "ako" ja - zašto ne (i) ti. Ili tko je mene, a (da) tebe nije.
Citat:
Dotle sam čitao šta si pisao dok mi ne obrazlozis tu diskvalifkaciju koju koristiš protiv moje ličnosti.

Čitaj ili ne čitaj - izbor je na tebi.
Neznanje nije diskvalifikacija. Jedino sam sebe možeš diskvalificirati.
LP


Zašto misliš da sam ja neznalica a ti znaš?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 6:12 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
Reći ću na ovu temu (koja istini za volju malo veze ima s cijelim ovim topikom) još tek jednu stvar, tj. citirati, kao što je prije 2 milenija rečeno:
Jer nema razlike između Židova i Grka: jer isti je Gospod nad svima i obasipa ih obiljem sve koji ga zazivaju.
Nema ni Židova niti Grka, nema niti vezanog ni slobodnog, ni muško ni žensko: svi smo jedno u kristu Isusu.
Gdje nema ni Grka ni Židova, obrezanja ni neobrezanja, Barbara, Skita, roba niti slobodnjaka: već je Krist sve i u svima.

Kad su prvi kršćani postajali kršćani - i visoko podigli vrijednosti koje svi danas cijenimo - nalazili su se uvijek neki "proselizatori" koji su ih pokušavali navući na to da sad svi moraju postati "Židovi ili Izraelci" jer Isus je rodom otuda - bukvalno, nacionalno, prihvatiti njihove običaje, "vrijednosti" i pravila. Pavle je tu glupost sasjekao u korjenu. Ali ne daju se... uvijek iznova iste priče, novim generacijama iste floskule.
Rečeno je rečeno svim kršćanima. I odnosi se samo na kršćane. Boga baš briga koje je tko nacije. A i mene.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 6:20 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned okt 04, 2009 11:42 am
Postovi: 1312
Pikuc je napisao/la:
@alf

Znaš kako,
Postoje ljudi koji isetaju iz zatvora kao "gospodin čovek" ugledan gradjanin a ubio čoveka.
A postoje i ljudi koji ceo život provedu po zatvorima i umru u njima zbog kradje živine.
Za obojicu je ista procedura izlaska i mogućnost da izadju kao "gospodin čovek".
Stvar izbora.
Svako ima izbor da prihvati ili ne prihvati proceduru izlaska.
Tako stoje stvari sa zatvorom.


Mislim da se na razumijemo, ali nije ni važno.

Alf :blob:

_________________
www.udruga-trag.hr


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 9:18 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
sen-sei je napisao/la:
Reći ću na ovu temu (koja istini za volju malo veze ima s cijelim ovim topikom) još tek jednu stvar, tj. citirati, kao što je prije 2 milenija rečeno:
Jer nema razlike između Židova i Grka: jer isti je Gospod nad svima i obasipa ih obiljem sve koji ga zazivaju.
Nema ni Židova niti Grka, nema niti vezanog ni slobodnog, ni muško ni žensko: svi smo jedno u kristu Isusu.
Gdje nema ni Grka ni Židova, obrezanja ni neobrezanja, Barbara, Skita, roba niti slobodnjaka: već je Krist sve i u svima.

Kad su prvi kršćani postajali kršćani - i visoko podigli vrijednosti koje svi danas cijenimo - nalazili su se uvijek neki "proselizatori" koji su ih pokušavali navući na to da sad svi moraju postati "Židovi ili Izraelci" jer Isus je rodom otuda - bukvalno, nacionalno, prihvatiti njihove običaje, "vrijednosti" i pravila. Pavle je tu glupost sasjekao u korjenu. Ali ne daju se... uvijek iznova iste priče, novim generacijama iste floskule.
Rečeno je rečeno svim kršćanima. I odnosi se samo na kršćane. Boga baš briga koje je tko nacije. A i mene.


Boga možda nije briga ali čoveka jeste.
Ako je čoveku važno kakve će cipele kupiti, šta jesti, koju muziku slušati, kakve knjige čitati sigurno mu je važno i sa kim će popiti kafu. Različite nacije različiti ukusi i navike.
Zar ne?
Zašto sa nekim ljudima možemo popiti kafu a sa nekima ne?
Da ne idem u dublje ljudske odnose, prijateljstva i ljubavne veze.

Zašto je uopšte važno putovati, koja je svrha toga?
Da li su važna iskustva sa ljudima koje susrećemo u stranim državama?
Kakva su nam iskustva, kako se osećamo u prisustvu tih ljudi?
Da li je moguće u ogledalu videti sebe ili je to moguće u drugom čoveku?
Šta čovek iz Pariza može videti u čoveku iz Surdulice i šta čovek iz Surdulice može videti u čoveku iz Pariza?
Puno pitanja


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: pon maj 08, 2017 11:00 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 09, 2012 2:34 am
Postovi: 788
alf je napisao/la:
Pikuc je napisao/la:
alf je napisao/la:
Da bi se to uopće moglo provesti tradicija se treba predstaviti kao nešto loše po nas, te svako propitkivanje nečega završava pod optužbama da se vraćamo u srednji vijek, iako baš tamo kao i u svim ostalim periodima moguće je lakše pronaći još mrvu prirodnosti čovjeka. I zato je interesantno koliko će se nuditi pogrešno usmjerena propitkivanja prošlosti, s namjerom da suzbiju svako pitanje.

Interesantno je primjetiti da će se kao zaštitnici tradicije sasvim Planski pojaviti krajnji i ekstremni desničari i sukobiti s krajnjim i ekstremnim ljevičarima ( u svim smislovima ne samo političkim) - dok će svi zajedno vršti napad upravo na tradiciju. I gurati ovaj besmisao u kojem polako biva utišan svaki glas Razuma. Rodoljublje u pravom smislu riječi je umrlo i degeneriralo u domoljublje i nastavno u nacionalizam.

Težište problema na kojem će se dalje graditi manipulacija bit će na problemu egzistencije i usmjeravanju čovjeka isključivo na materijalno, te i tom smislu nema velikog problema ljude držati u stalnom strahu od gladi i neimaštine, ili rata, uvjeravajući ih da su za sve to "krivci" samo i isključivo oni neki vladajući
....


Zašto je važan nacionalizam?

Nacionalizam je privrženost sopstvenoj naciji i državi, njenim "simbolima" koji obuhvataju sve aktivnosti zajednice, naroda i koji su stvoreni iz ličnosti ljudi te zajednice, naroda .
Ta privrženost je utemeljena na vrednostima ljudske licnosti prenosenim sa kolena na koleno stotinama i hiljadama godina, to je poistovecivanje sebe i osećaj pripadnosti sebe sa izgradjenom "jedinstvenom ličnošću" nacije, kao nečim nepropadljivim u materijalnom svetu koji se reciklira, koji je sredstvo a ne cilj.
Upravo ta različitost u svetu koja se ogleda u "ličnosti nacije" je ključna za razvoj i usavršavanje " jedinstvene ličnosti" svakog naroda i pojedinca.
Kao što različitost ljudi služi za pokretanje ličnih procesa tako različitost naroda isto služi.
Zato su nacionalne države važne.
Svet nacionalnih država je svet preuzimanja odgovornosti, svet koji se ne takmiči u hedonizmu već u postizanju savrsene ličnosti.To je svet koji briše podeljenost ljudi na site i gladne, bogate i siromašne, svet koji brise ratove za resurse i teritorije.

Zašto je nacionalizam proglašen za nešto opasno?

Jer on pokreće preuzimanje odgovornosti za dela koja dolaze iz ličnosti. Kažu da se po delima čovek poznaje, a koja su dela onih koji su protivnici nacionalnih država i stvaranja jedne globalne države?
Globalizacija je proces koji svoju odgovornost želi prebaciti drugima, onima koji su porobljeni u svetu bogatih i siromasnih, koji su dužni, kojima je "pomognuto" da budu dužni i zavisni.


Iz mog ugla gledanja mislim da nije važan ni nacionalizam niti bilo koji "izam", važno je samo uočiti da je ovo "mjesto i vrijeme" gdje mi živimo: Matrix.

Kada pišem o tradiciji pišem o sjećanju na sebe kao Čovjeka, ništa više. Osim da se tim sjećanjem ne potiče "stvaranje" savršene ličnosti, jer zašto bi se nešto "stvaralo" ako to već postoji i zarobljeno je.
Konačno i transhumanizam je samo napad na to "sjećanje" i na daljnju zarobljenost - točnije "upad" u nas i reprogramiranje nas, dok nas se drži okovanima i dobro pripremljenima za nove razine biotehnoloških programa raznim "izmima" kako to ne bi prrimjetili.

Dodatni problem u uočavanju ne samo ove teme nego i nas je upravo ta priča oko ličnosti, u kojoj mi već jesmo napadnuti s jednom "umjetnom" ličnosti i mi već jesmo roboti u tom smislu i baš zato taj robot, ta naša ličnost, a koja nije Čovjek u manifestaciji sasvim uredno živi putem svih "izama", jer to je način njezina rada. Sve oko transhumanizma samo je stepenica više u napredku i očuvanju, ne nas - nego Matrixa.

Dakle, ako je ovo Matrix, a to znači zatvor, čemu rad u njemu s mišlju kako ovdje možemo postati savršeni? Ili njega mijenjati?
Zatvor je uvijek zatvor, ma koliko god mi preuređivali njegove zidove ili u njemu tražili romantičnu priču kako ćemo ovo mjesto učiniti boljim.

I shvaćam referiranje na globalizaciju i tu opasnost koja se naziva još i Novi svjetski poredak, no činjenica je da je on zadat kao i sve ostalo na samome početku, kreiran je takav odavno, a mi promatramo samo varijacije u gotovo pa "samoizvršenju" Matrixa spram sebe samoga i svim njegovim mjenama. Sve je već određeno. Mi živimo samo njegovo ispunjavanje.

Dakle, preuizmanje odgovornosti za djela koja dolaze iz ličnosti je uzaludno, ta ličnost koja navodno preuzima odgovornost ionako nismo mi, niti ona preuzimanjem odgovornosti išta mijenja, taj i takav rad je poput vrtnje kotača ukopanog u blato.

I slažem se nacionalizam je privrženost "spostvenoj naciji" i državi, njenim "simbolima" i hoće to tako Matrix. Voli on ljude uvjeriti da nisu država, već je država nešto sveto i još geografski omeđeno granicama i dodatno taj pojam gurnuti dublje u zečju rupu i zamagliti ga. Kako bi se sakrilo jedno drugo pitanje, a to je ono rase ili točnije roda. I time ne mislim na razlike unutar ljudske rase, već na razlike rase između nas i nekih drugih entiteta. Kažem roda ne misleći na muško i žensko, jer po meni to je "podrod" roda Čovjeka.

I taj čovjek ovdje je samo zarobljenik. Ništa više. I živi ovdje s stalnom mišlju kako nešto još nije, ali eto sada će. I onda će ako postane savršena ličnost živjeti dalje u miru, veselju i ljubavi, naravno i bez ratova.
A u skladu s temom na kojoj smo, najvjerojatnije i dobro dodatno implantiranih mozgova.

I najvažnije od svega da bi se do toga došlo, proći će još vremena u Matrixu, tek nas čeka veće i jače resetiranje istoga, mnogi će ljudi pri tome umrijeti ali i vraćati se, neki će čak biti i uvjereni kako je sve bolje i bolje, te kako smo napredovali, dok će se odvijati samo jedno - zaborav. Jači nego ovaj koji sada živimo. I znatno opasniji. Jer će ličnosti biti savršene.


Alf :blob:
:thumbup:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: uto maj 09, 2017 11:53 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub maj 06, 2017 8:59 pm
Postovi: 96
Znaš šta je kod vrednosti moćno one izgradjuju ono što čovek Jeste, i to nosi sa sobom gde god da ga staviš onim što čovek Jeste on menja svet oko sebe, može biti i nepismen svet će se oko njega menjati zbog njega.
Nacionalna drzava nije cilj sama po sebi već sredstvo u postizanju cilja kao ugradjivanje vrednosti, ona je tu da zaštiti vrednosti i sačuva za buduce generacije.
Znanje je takodje sredstvo a ne cilj.
Koliko god knjiga čovek pročitao ili posedovao i nosio to sa sobom sa kraja sveta na kraj ništa sa tim neće postići jer svet oko njega kroji ono što on Jeste, čovek sebe " miluje" svetom oko sebe onim što on Jeste a ne onim što zna i poseduje bilo u glavi ili u torbi.

To je tišina naspram buke, koji zatočenik ima veću šansu proći pored čuvara?
Nemati ništa i biti nevidljiv ili imati prtljag i biti vidljiv, šta je bolje?
Onaj što kani pobeci iz zatvora ima li prtljaga?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Transhumanizam
PostPostano: uto maj 09, 2017 7:35 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned okt 04, 2009 11:42 am
Postovi: 1312
Pikuc je napisao/la:
Znaš šta je kod vrednosti moćno one izgradjuju ono što čovek Jeste, i to nosi sa sobom gde god da ga staviš onim što čovek Jeste on menja svet oko sebe, može biti i nepismen svet će se oko njega menjati zbog njega.
Nacionalna drzava nije cilj sama po sebi već sredstvo u postizanju cilja kao ugradjivanje vrednosti, ona je tu da zaštiti vrednosti i sačuva za buduce generacije.
Znanje je takodje sredstvo a ne cilj.
Koliko god knjiga čovek pročitao ili posedovao i nosio to sa sobom sa kraja sveta na kraj ništa sa tim neće postići jer svet oko njega kroji ono što on Jeste, čovek sebe " miluje" svetom oko sebe onim što on Jeste a ne onim što zna i poseduje bilo u glavi ili u torbi.

To je tišina naspram buke, koji zatočenik ima veću šansu proći pored čuvara?
Nemati ništa i biti nevidljiv ili imati prtljag i biti vidljiv, šta je bolje?
Onaj što kani pobeci iz zatvora ima li prtljaga?


Pa onaj koji kani bježati ima i te kakvu prtljagu. Bijeg je prtljaga i to najveća moguća jer je samo odraz straha. A ima li veće prtljage od straha? Takav čovjek nije nevidljiv.

Alf :blob:

_________________
www.udruga-trag.hr


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 102 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Google [Bot] i 8 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz