Sada je: sri apr 24, 2024 11:16 am.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 413 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub feb 19, 2011 10:19 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: pon jun 07, 2010 6:27 am
Postovi: 28
nat je napisao/la:
ajde budi drug
i strpi se josh malkice,
sutra u ovo vreme,
a mozda i prije,
imacesh odgovore na sva pitanja koja si postavio,
a i na ona koja nisi
jel' vazi ?
ajde izdrzi josh malo,mozesh ti :hello2:

:love3:



samo sam komentiro da je 90% sta ljudi ovdje pisu i prodaju muda pod neko znanje i to sta su negdje pročitali i da nemaju nikakvog praktičnog zanja....a sad, šta s tim ja trebam izdržat točno?

ajde veselim se tvom odgovoru posto si ga ovako najavio da svi vidimo da kao nesto znas makar je taj cijeli zadnji post cisto beskorisno samovažno prikupljanje paznje...mogo si sutit i lijepo napisat nes konkretno kad si imo vremena a ne ova "patronizing" samodopadna spreha...al ko voli nek izvoli jel

ajde rokaj pa da vidimo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub feb 19, 2011 10:35 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sub mar 31, 2007 8:27 pm
Postovi: 298
Lokacija: 7D
bornaa

Pametuješ, ili si možda provokator, ili si možda psihopata, ili organski portal, ili, ili...

Na ovom forumu imaš sve informacije koje ti trebaju za izučavanje, tu ti je i tražilica, tako da ćeš sve ono što tražiš, naći...
Drugo, mi ovde nikoga ne vodimo za ruke, možda ponekad pokažemo određeni pravac, ali to zavisi od izbora individue kojim će pravcem ići...

Ako ti je cilj da budeš ohol, u tome si uspeo, međutim, provokacijama i vređanjem, i neznanjem postavljanja pitanja, sebe dovodiš u neprijatnu situaciju, jer niko ne želi od nas na forumu da se ova tema zatrpa smećem kao što ti pokušavaš da uradiš... Upozoren si...

Ako mi ovde izučavamo bajkice, ti imaš druge forume, ili možeš otvoriti svoj lični blog i svoje frustracije lečiti samim sobom....


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub feb 19, 2011 10:58 am 
Pratiti pisanja i razmišljanja o temi psihopatije na svoj način govori koliko daleko su psihopate stigle u širenju svojih stavova i djelovanja. Izreka "najveći trik vraga je da te uvjeri da ne postoji" može se u potpunosti primjeniti i u slučaju psihopatije (što ne bi trebalo čuditi jer sfera "tame" i psihopatija mislim da su na poseban način povezane).

Zašto je teško povjerovati u sile mraka kao i psihopatiju? Prvenstveno zato što u spomen na to pomislimo na nešto što vanjskim izgledom odudara od ljudskog bića. Kakav je to vrag koji nema rogove i rep? Kakav je to psihopata koji nema iskrivljen i zao pogled spreman da te izbode na smrt kuhinjskim nožem? Guranje u prvi plan ovakvih slika i vjerovanja odličan je način da se pravi akteri nesmetano nastave sa svojim djelovanjima.
Ali tu priča ne završava. Suvremena znanost koja sve želi mjeriti i odbacuje sve ono što ona ne može izmjeriti pokušava detektirati i izmjeriti i psihopatiju pa se onda korumpirani ili izvađeni iz konteksta "testovi psihopatije" pojavljuju i u medijima što je još jedan od odličnih načina da kada nepažljiva, nekritična (čitaj osoba koja je uspješno isprogramirana da reagira na autoritativne izvore) lako ustvrdi da tu mora da je riječ o jednom od sljedećih ekstrema: "Svi smo mi psihopate" ili "psihopatija ne postoji".

Na ovom forumu su mnogi upoznati s psihopatijom kroz Laurina pisanja ili znaju za Castanedinog "sitnog mučitelja", ali izgleda da i dalje čekaju da im netko ponudi znanstvenu osnovu za psihopatiju i po mogućnosti nacrt ili webshop gdje bi mogli nabaviti psihopat-o-metar, ali takva priča ne vodi nigdje, u stvari to je priča koju nam možda žele ispričati psihopate: imaš "instrument" i jednostavno izmjeriš jesam li psihopata ili ne i onda me pustiš dalje na miru, ali s ozirom da znanost za takvo što ne zna onda bolje da nas pustite na miru. Ovo bi mogla biti još jedna od taktika i za omalovažavanje postojećih metoda za ukazivanje na psihopatiju, a što nije samo lista simptoma, po kojima bi mnogi uglednici vjerojatno brzo bili otkriveni.
S druge strane želio bi reći i da instrument/detektor psihopatije postoji i tu je od samoga početka: a to smo mi sami. Prepoznavanje psihopatije je dinamičan proces i ne svodi se na jedan displej ili dvije signale lampice koje se nalaze na kraju sonde koja se "prikopča" na ispitanika. Ništa tome slično. Instrument smo mi sami: gurnuti u živu interakciju s "ispitanikom" kada trebamo pratiti sve što nam se pojavljuje. Detektiranje psihopatije nije pasivan proces, to nije samo promatranje nekog vanjskog instrumenta/testera jer smo mi ti koji smo i "sonda" i "promatrač". I sada bi se moglo postaviti pitanje: dobro u čemu je onda problem? Zašto ako imamo, odnosno ako smo mi ti koji možemo detektirati psihopatiju imamo problema s čitavim procesom? Pa razlog je vrlo jednostavan i tehnički rečeno to bi bilo zbog grešaka u mjerenju i lošeg referentnog materijala što može mjerenje u potpunosti učiniti bezvrijednim. Što vam vrijedi kompas ako vam je saboter sakrio komad željeza pored njega i onda npr. umjesto sjevera pokazuje zapad? Kakve koristi od mjerenja koliko ste kubika drva kupili za ogrijev ako je okvir s kojim se mjeri umjesto od kvadratnog metra u stvari od pola metra? Ovo točno vrijedi i za prepoznavanje psihopatije: kako ukazati na nju ako smo ozbiljno afektirani njezinim djelovanjem? Kako da primjetimo nečije manipulativno ponašanje kada smo i sami toliko puta bili manipulatori? Kada da "mjerimo" nedostatak empatije kod nekoga kada smo i sami toliko desenzibilizirani na patnju da počinjemo misliti da smo mi psihopate?

Kako "kalibrirati" svoj instrument da su nam polazne točke (tzv. referentni izvor) i greške u mjerenju što manje (ono što detektiramo da je u skladu s postavljenom skalom) je osnovno pitanje kod psihopatije, pa tako i kod sila tame, koje recimo kako nas moderna civilizacija uči pripadaju srednjevjekovnom folkloru demona i vještica, pa dakle u ovo doba ne postoje i s njima se ne bi trebali zamarati (na kraju krajeva toliko je ljubavi i svijetla prisutno iz new age svjetionika da zaista možemo mirno nastaviti spavati).
Potvrdno mahati glavom na spomen "vrag je u detaljima" nema puno koristi ako to stvarno niste počeli koristiti u svakodnevnom životu i počeli uviđati detalje koji nas, ako ih ne primjetimo na vrijeme, mogu u nastavku koštati energije, zdravlja, a nekada i doslovno doći glave. Isto tako loviti tuđe "detalje" a ostati slijep i gluh na vlastite detalje koji nam se pojave u interakciji s ostalima najbolje govori da instrument nije kalibriran i da će nastaviti pogrešno djelovati (koliko god izvana moguće izgledao moderan, nov i održavan).

Tko je zaista zaintersiran za psihopatiju, vjerujem da će iskalibrirati prvo sebe prema ljudskim referencama (a ne neljudskim) i onda u skladu s time i djelovati i čitavo vrijeme paziti na higijenu instrumenta. Tada će mnoge priče o psihopatiji (i zlu) postati suvišne jer tada ćete jednostavno znati, a ne vjerovati, sumnjati, pribojavati se, ignorirati, itd.
Po putu možemo pasti u blato kada se možemo pokušati počistiti ili pak nastaviti dalje prljavi ali trebamo znati da će tada daljnja "mjerenja" imati novu polazišnu točku.


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub feb 19, 2011 12:39 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: pon jun 07, 2010 6:27 am
Postovi: 28
o ovakvim stvarima i pricam....stranice i stranice teorija i teoretiziranja a nit jedan konkretan primjer....oke, koga si ti prasimixe direktno prokuzio da je psihopata, sta ga je odalo i kako si siguran u to?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub feb 19, 2011 12:48 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: pon jun 07, 2010 6:27 am
Postovi: 28
Bojan71 je napisao/la:
bornaa

Pametuješ, ili si možda provokator, ili si možda psihopata, ili organski portal, ili, ili...

Na ovom forumu imaš sve informacije koje ti trebaju za izučavanje, tu ti je i tražilica, tako da ćeš sve ono što tražiš, naći...
Drugo, mi ovde nikoga ne vodimo za ruke, možda ponekad pokažemo određeni pravac, ali to zavisi od izbora individue kojim će pravcem ići...

Ako ti je cilj da budeš ohol, u tome si uspeo, međutim, provokacijama i vređanjem, i neznanjem postavljanja pitanja, sebe dovodiš u neprijatnu situaciju, jer niko ne želi od nas na forumu da se ova tema zatrpa smećem kao što ti pokušavaš da uradiš... Upozoren si...

Ako mi ovde izučavamo bajkice, ti imaš druge forume, ili možeš otvoriti svoj lični blog i svoje frustracije lečiti samim sobom....



jesam ja sam taj koga se trebas bojat ... you finally got me... radim za reptile i uvjericu te da oni ne postoje HUGA BUGA HUGA BUGA....ali kaj mi to znaci kad si ti pre iskusan i bistar i imas previse "znanja" da bi pao na moje jednostavne organsko-portalske trikove...

i ne zelim bit nit ohol nit provokator, ocu samo da ljudi malo paze i ne uhvate se za svako "kanalizirano" govno sta se na internetu napise i iz tog si stvore svjetonazor. to je po meni najbolji nacin mind controla moguc.

upozoren sam? wow thanx, dakle ovo je tip foruma di si sitomisljenici jedni drugima lizu kite a ostali mogu da odjebu ako slucajno izazovu necije stajaliste? smijesan si decko.

istina najvise vrijedja kao i uvjek a neko se izgleda naso prozvan u mojim rijecima


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub feb 19, 2011 12:59 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Ti si izgleda dobar primjer psihopate, eto ti sad. :)

papa .... đenja!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub feb 19, 2011 4:26 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 01, 2005 1:17 am
Postovi: 1377
Lokacija: Justinijana Prima
bornaa je napisao/la:
nat je napisao/la:
ajde budi drug
i strpi se josh malkice,
sutra u ovo vreme,
a mozda i prije,
imacesh odgovore na sva pitanja koja si postavio,
a i na ona koja nisi
jel' vazi ?
ajde izdrzi josh malo,mozesh ti :hello2:

:love3:



samo sam komentiro da je 90% sta ljudi ovdje pisu i prodaju muda pod neko znanje i to sta su negdje pročitali i da nemaju nikakvog praktičnog zanja....a sad, šta s tim ja trebam izdržat točno?

da odmah krenem sa odgovaranjem,poshto si toliko boliglava nestrpljiv
trebash izdrzat tochno ono shto je najteze izdrzati,
samog sebe
i nadam se da te necu razocharati,nisi u tome nishta poseban,
svakome od nas je najteze izdrzati samoga sebe
sve ostalo je puno puno lakshe
koliko si uspeshan u tom izdrzavanju samog sebe
vidi se po tome shta pishesh i kako pishesh

Citat:
ajde veselim se tvom odgovoru posto si ga ovako najavio da svi vidimo da kao nesto znas makar je taj cijeli zadnji post cisto beskorisno samovažno prikupljanje paznje...mogo si sutit i lijepo napisat nes konkretno kad si imo vremena a ne ova "patronizing" samodopadna spreha...al ko voli nek izvoli jel

pazi da se ne zagrcnesh,
smejati se i jesti u isto vreme nije bash preporuchljivo,
ode zalogaj tamo gde ne treba,i dodje do gushenja i davljenja tebi tako halapljivom dragim zalogajem
shto se tiche toga koliko sam ja imo vremena da napishem nesh konkretno
shta reci osim
OMDFG #-o ](*,) ( za dragog Todu,koji se upustio u uchenje engleskih skracenica internet komunikacije objashnjenje= OuMajDiarFakingGad)
vreme ionako ne postoji ,ali postoji percepiranje proticanja vremena,i po ovome shto si napisao se jasno vidi da je percepiranje vremena veoma relativna stvar,i razlikuje se od individue do individue
shta se josh vidi iz ovoga je to da ako pazljivo prochitash sve shto si napisao u ovoj temi ,i koliko si "konkretnih" pitanja postavio ,iluzorno je ochekivati da ti neko tako na brzinu,iz rukava izruchi tako zeljene odgovore,onako recitiranjem iz glave
shto pokazuje koliko ustvari ti ozbiljno shvatash/ne shvatash ovu temu,pa i koliko cesh ozbiljno shvatiti odgovore na pitanja koja si postavio ,pogotovu ako ne odgovaraju tvom wishful thinkingu i ne uklapaju se u tvoju sliku sveta u kojoj si zabetoniran do temena
takodje pokazuje koliko u sushtini gledash plitko na temu psihopatije kao i na sve ostalo
tvoja ochekivanja da ti neko izroka odgovore koji zahtevaju dublje bavljenje ovom problematikom na temi ovako ozbiljnoj i vaznoj kao shto je ova izgleda poprilichno infantilno
josh kad se ono "kukavichje jaje" od posta koje je "psihopat", i po niku i po delovanju ostavio, pojavilo u ovoj temi,a posle toga i postovi tebe i ostalih "rokadzija" na temi,
namerio sam da na vasha "pitanja" odgovorim
da bi taj odgovor imao smisla i svrhu koju i treba da ima,a to je razmena iskustava,informacija,mishljenja,stavova itd.
u svrsi uchenja svih nas shta je to Pshihopatija,kako deluje,i u chemu je tolika vaznost ove tematike,pogotovu u duhu vremena kal(i)juge u kome smo svi mi pa i ti
potrebno je i mnogo vremena i mnogo truda da se sve to izlozi,napishe dovoljno valjano da bude razumljivo shto vecem broju onih koji ce to prochitati
to shto ti i dalje uporno zahtevash da ti to neko nabrzinu izrecituje iz glave
pokazuje da ti ustvari i na zelish zaista odgovore na pitanja koja si postavio
vec zelish samo neki post,bilo kakav,samo da bi imao shta da pljuvash,
ali i to je "normalno",vole ljudi da rade stvari u kojima su dobri,a tebi pljuvanje vidim ide dobro,pa kako odoleti ne raditi neshto u chemu si dobar,
e to je ono izdrzati sebe,na pochetku mog posta
ajde chik izdrzi da ne popljuvash sve shto tebi ne odgovara
al' nema veze
moja je namera takva da kad se krene nema nazad i nema stop dok se ne stigne do cilja
pa cu
bez obzira shto ti moje odgovore necesh ni prochitati sa paznjom koju iziskuju da bi se razumeli
sve-jedno nastaviti sa odgovaranjem
i sebe radi a i svih ostalih koji ovo chitaju
jer smatram da je ovo jedna od najvaznijh tema na ovom forumu
i da je itekako bitno znati kako
odvojiti zito od kukolja
u toj nameri cu pokushati da problematiku Psihopatije priblizim ne samo teoretskim materijalima o Psihopatiji vec pre svega iskustvima i opazanjima,kako lichnim,koje sam na svojoj kozi osetio,tako i drugih ljudi,koje sam dobio bez razlike u kom obliku,nekada kao posmatrach tih iskustava,nekad kao slushalac onih koji su kroz njih proshli,koje sam decenijama prouchavajuci ovu problematiku putem pokupio
evo recimo u ovim tvojim citatima od kojih sam pocheo post,je pazljivom posmatrachu itekako vidljiva duboka psihopatizacija sadrzaja tih citata,
ali o tome malo kasnije jer ovo je samo uvod u tematiku

pre nego shto krenem,
izvinjavam se svima onima koji me poznaju i prepoznaju po sushtini :love3: :love5:
jer ce postovi koje cu na ovoj temi napisati biti malo vishe psihopatizirani
i za to imam dva razloga da navedem
jedan je vec vrlo lepo izlozio prasimix:
prasimix je napisao/la:



S druge strane želio bi reći i da instrument/detektor psihopatije postoji i tu je od samoga početka: a to smo mi sami. Prepoznavanje psihopatije je dinamičan proces i ne svodi se na jedan displej ili dvije signale lampice koje se nalaze na kraju sonde koja se "prikopča" na ispitanika. Ništa tome slično. Instrument smo mi sami: gurnuti u živu interakciju s "ispitanikom" kada trebamo pratiti sve što nam se pojavljuje. Detektiranje psihopatije nije pasivan proces, to nije samo promatranje nekog vanjskog instrumenta/testera jer smo mi ti koji smo i "sonda" i "promatrač". I sada bi se moglo postaviti pitanje: dobro u čemu je onda problem? Zašto ako imamo, odnosno ako smo mi ti koji možemo detektirati psihopatiju imamo problema s čitavim procesom? Pa razlog je vrlo jednostavan i tehnički rečeno to bi bilo zbog grešaka u mjerenju i lošeg referentnog materijala što može mjerenje u potpunosti učiniti bezvrijednim. Što vam vrijedi kompas ako vam je saboter sakrio komad željeza pored njega i onda npr. umjesto sjevera pokazuje zapad? Kakve koristi od mjerenja koliko ste kubika drva kupili za ogrijev ako je okvir s kojim se mjeri umjesto od kvadratnog metra u stvari od pola metra? Ovo točno vrijedi i za prepoznavanje psihopatije: kako ukazati na nju ako smo ozbiljno afektirani njezinim djelovanjem? Kako da primjetimo nečije manipulativno ponašanje kada smo i sami toliko puta bili manipulatori? Kada da "mjerimo" nedostatak empatije kod nekoga kada smo i sami toliko desenzibilizirani na patnju da počinjemo misliti da smo mi psihopate?


ili da prevedem mojim rechnikom:
ne mozesh se baviti govnima
a da ne ugovnash bar ruke do lakta :evil: :twisted:

na drugi razlog je ovde Aragorn,kratko i jasno ukazao:
Aragorn je napisao/la:
Da, to se obicno naziva "transpersonalizacija" normalnih ljudi, sto i jeste najveca opasnost koju psihopatija donosi sa sobom. S tim sto se normalni ljudi ne prilagodjavaju svesno psihopatoloskom modelu razmisljanja/ponasanja iz nekog straha, oni toga nisu ni svesni, nego usled uticaja psihopatoloskog materijala i misaonih obrazaca koje namecu psihopate, o cemu normalni ljudi ne znaju nista. Cinjenica da skoro svi imamo neku od psihopatoloskih osobina, mozda govori o tome da smo vec prilicno dugo izlozeni tom uticaju.

elem,
baveci se psihopatijom,shto milom shto silom,bilo mi je neizbezno a da ne primetim koliko je psihopatizacija uzela maha i koliko je uhvatila korenje u svim aspektima ove nashe "civilizacije"
te stoga cu svesno i namerno taj psihopatizirani deo u mojim postovima naglashavati,jer smatram da je to vazno upravo zbog tog procesa odvajanja zita od kukolja
a imam i josh jedan razlog za to:
ako smo svi vishe-manje pod uticajem psihopatizacije,ili kako Lobachevski kaze "transpersonalizacije",onda je neizbezno uvideti da smo svi vishe manje "psihopatizirani",
shto me navodi na zakljuchak da ce postovi koje cu u ovoj temi staviti
izazvati vishe-manje psihopatizirane reakcije
vishe-manje psihopatiziranih chlanova foruma

pa bih ovde uputio jedan apel:
svima onima koje ce chitanje mojih postova uznemiriti jer ce se prepoznati u njima
molim vas da pre nego shto napishete reaktivni post prepun besa u stilu "jes' vala,Ti ce mi kazesh da sam Ja psihopata"
imate u vidu
da je polazna tachka autora ovih postova
da smo svi manje-vishe psihopatizirani pa tako i sam autor postova
t.j. ja
te da stoga ne shvatate ovo ovde napisano kao napad na Vas i vashu Osobnost
vec samo kao polaznu tachku
tako nasushnog
odvajanja zita od kukolja

ajd' da ostanem dosledan sebi da i ovo prevedem mojim rechnikom:
onog svog Kochijasha,kojeg sam pre dolaska na ovaj forum dooooobro premlatio i poslao u banju na neogranicheno lechenje,sam ove teme radi pozvao da pripomogne
pa ako nekoga dok chita zabride obrazi,il' mu zasmeta shto se Kochijash toliko razmahao
neka mi oprosti
od srca :love5: :love3:

P.S. mogu samo jedno da obecam,
evo necu ni jednom,ni u jednom postu pomenuti "Kasiopejce i Lauru i kanalisane materijale"
ne zato shto tamo nema shta da se prochita o tome
vec iz prostog razloga,
shto je iz nekih vonabi kritichkih postova na ovoj temi vishe nego ochebijno da tema tih kritika i nije pshihopatija i to shto se ovde o psihopatiji govori vec upravo kasiopejci i Laura,
a to ovde nije tema
ovde govorimo o Psihopatiji


P.P.S.
Citat:
ajde rokaj pa da vidimo

roknuto,do jaja :shock:
pa ti vidi :glasses7:


nastavlja se ...

vozi Mishkoooooooooooooooooooooooooooooo :blob:


:love3:

_________________
Теоретичар завере у мировини, технолошки вишак @ КасиЈопеја ДП инк. & стечајни управник @ ХипиШизикМетафизик анлимитид.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: pon feb 21, 2011 2:22 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sub aug 11, 2007 3:03 pm
Postovi: 687
Mislim da je ipak gore sve rečeno. Sve što sam dodao ili bih dodao neće nabolje promeniti ništa...
Jedino rad može bilo šta promeniti.

Pozdrav


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub mar 19, 2011 9:41 pm 
Offline
Početnik
Avatar

Pridružen/a: ned feb 13, 2011 12:40 am
Postovi: 16
Aragorn je napisao/la:
AURORA je napisao/la:
Hvala ti na preporuci da dalje proučim temu, a isto to i tebi predlažem. Međutim, prouči je u znanstvenim knjigama, a ne čitajući neke isječke s interneta.

Zasigurno dijagnozu psihopate nećeš postavljati niti ti, niti ja, niti itko s ovog foruma, jer po načinu komentiranja teme, jasno je da nitko nije specijalizirao psihijatriju.


Kada je rec o psihopatiji i psihopatama o kojima pricamo na ovom forumu, to se zapravo ne moze naci u standardnim "psihijatrijskim" knjigama. U stvari da bi se bolje razumela ta tematika preporucujemo citanje ove knjige:

http://www.galaksija.com/politicka_pone ... adrzaj.htm

Citat:
brijem da 90% stanovnistva opisuje vecina stvari iz ove liste, i to jebeno ne jer su psihopate, vec jer su u strahu i misle da je prilagodba tom ludilu jedini nacin da opstanu. logicnije mi je da koja god to bica da nas kontroliraju ubace par tih svojih "psihopata" ako postoji tak nes uopce na ključna mjesta i udaraju po slabim točkama "pravih ljudi" i prenose psihopatsko ponašanje dalje preko njih.


Da, to se obicno naziva "transpersonalizacija" normalnih ljudi, sto i jeste najveca opasnost koju psihopatija donosi sa sobom. S tim sto se normalni ljudi ne prilagodjavaju svesno psihopatoloskom modelu razmisljanja/ponasanja iz nekog straha, oni toga nisu ni svesni, nego usled uticaja psihopatoloskog materijala i misaonih obrazaca koje namecu psihopate, o cemu normalni ljudi ne znaju nista. Cinjenica da skoro svi imamo neku od psihopatoloskih osobina, mozda govori o tome da smo vec prilicno dugo izlozeni tom uticaju.



Već dugo razmišljam hoću li ti odgovoriti na ovaj post ili neću, međutim, neovisno o tome što je ova zanimljiva i važna tema skrenula s biti, ipak ću ti odgovoriti.

Ukoliko je tvoj stav da se o psihopatiji i psihopatama o kojima pričamo na ovom forumu ne može naći u standardnim „psihijatrijskim“ knjigama, onda svojim stavom zapravo potvrđuješ moju kritiku koju sam uputila na „listu indikatora za prepoznavanje psihopata“ .

Tzv. listu indikatora ili u izvorniku Listu obilježavanja za psihopatiju (engl. Kratica PCL, Hare,1980) sačinio je Robert Hare i to se smatra formaliziranim instrumentom za određivanje psihopatije kod odraslih. Ta je lista u međuvremenu revidirana 1991. godine. Nakon izrade te liste obilježavanja, razvijene su i odgovarajuće Liste obilježavanja za djecu i adoloscente (APSD, Frick i Hare 2001) i Lista obilježavanja za psihopatiju: verzija za mladež (Forth i sur, 2003, Kosson i sur. 2002)

Robert Hare, inače je psihijatar, znanstvenik, profesor emeritus na University of British Columbia, inače član reda Kanade (Order of Canada), a bio je savjetnik FBI.

Objavio je brdo „standardnih psihijatrijskih knjiga“ kako ih ti nazva pa i ovu famoznu Listu koja je manje više u službenoj upotrebi.

Nije mi cilj baviti se likom i djelom Roberta Hare i njegovim bezbroj puta revidiranim listama. O dotičnom i njegovim radovima i pripadnostima redovima, svatko se može informirati putem interneta i druge dostupne literature.

Ne znam kako je ova upitna lista „uletila“ u inače izvrsno elaboriranje psihopatije u nekim dijelovima ove rasprave. Možda se na nju ne bi niti osvrnula da nije kojim slučajem nekoliko puta kopirana i zaljepljenja na ovoj temi.

Nije mi cilj izazivati burne rasprave oko ove Liste, dobivati „upozorenja“, „prijetnje“, „poduke“ i tome slično. Zbog neargumentiranih sukoba oko ove liste, nepravedno je bit teme zanemarena. Ova tema je jedna od važnijih, ako ne i najvažnija na ovom forumu.

Kada se zbroje glavne karakteristike psihopata dobijemo rezultat koji se može definirati kao ZLO. „Zlo se sastoji u namjernom ponašanju na načine koji štete, iskorištavaju, ponižavaju, dehumaniziraju ili uništavaju nevine; ili u korištenju autoriteta i moći sustava da bi se ohrabrilo ili potaknulo druge da to čine za nas. Ukratko, to je „znati bolje, ali činiti lošije“.

Psihopate su zli ljudi, a što je s nama „normalnima“? Bojimo se zla, ali smo njime fascinirani. Odbacujemo drugo kao različito i opasno jer je nepoznato, ali nas istodobno uzbuđuje pomisao o kršenju moralnih normi onih koji nisu kao mi. Mogu li tzv. dobri ili obični ljudi činiti zlo? Ljudi koji imaju obrnuto proporcionalne karakteristike od onih na „Listi indikatora“? Itekako. Većina nas se skriva iza egocentričnih pristranosti koje stvaraju iluziju da smo posebni. Ti zaštitni mehanizmi dopuštaju nam da vjerujemo kako je svatko od nas natprosječan na bilo kojem testu integriteta samopoimanja.

Većina nas poznaje sebe samo na temelju ograničenih iskustava u poznatim situacijama koje uključuju pravila, zakone, politiku i pritiske koji nas sputavaju. Idemo u školu, na posao, odmor, zabave, plaćamo račune i poreze, svaki dan i svake godine. Ali što se događa kada smo izloženi potpuno novom i nepoznatom okruženju gdje naše navike nisu dovoljne? Nađemo se u ratu, dospijemo u zatvor, ostanemo bez posla, postanemo „vođa“ isl.

,Prijašnji „ja“ možda neće reagirati onako kako bi smo očekivali kada se osnovna pravila promijene.

Ideja da nepremostivi jaz dijeli dobre ljude od zlih, izvor je utjehe iz najmanje dva razloga.

Većina ljudi percipira zlo kao entitet, kvalitetu koja je svojstvena nekim ljudima, dok drugima nije. Upiremo prstom u stvarno zle tirane našeg doba Hitlera, Staljina, Pol Pota i drugih političkih vođa koji su upravljali masovnim ubojstvima. Upiremo prstom u današnje vođe, ljuti smo jer nas iskorištavaju, manipuliraju, porobljavaju itd. Nerijetko upiremo prstom i na manja zlodjela preprodavača droga, trgovaca ljudima, silovatelja, prevaranata itd.

Zagovaranje dihotomije dobra i zla oslobađa „dobre ljude“ odgovornosti. Oslobođeni su od razmatranja vlastite uloge u stvaranju, održavanju ili dopuštanju uvjeta koji pridonose delikvenciji, kriminalu, vandalizmu, izrugivanju, mučenju, teroru i nasilju općenito. „To je tako u cijelom svijetu i ne može se mnogo učiniti da se to promijeni. Ja tu pogotovo ne mogu ništa učiniti.“

Da bi se oslobodili vlastite suodgovornosti spremni smo si prilijepiti etiketu žrtve koja je eto izmanipulirana pa kad žrtva postane zlostavljač može joj se oprostiti jer je „transperzonalizirana“ i izmanipulirana. Inače smo dobri, ali eto „oni zli“, psihopate su nas natjerali da koljemo svoje susjede, ubijamo djecu i starce, bacamo atomske bombe, mrzimo pripadnike drugih naroda, rasa, religija, „oni“ su krivi što niti okom ne trepnemo na masovno umiranje djece od glad i bolesti u Africi, što nemamo pojma da je tijekom proljetnih mjeseci 1994. godine u Ruandi tijekom tri mjeseca ubijeno između 800.000 i milijun stanovnika Ruande. Sustavni pokolj Tutsija, proveli su njihovi nekadašnji prijatelji i susjedi Hutui. Je li tko od nas normalnih reagirao na ovo? Nije. Jesmo li suodgovorni? Jesmo.

Slična situacija je zabilježena i u drugim dijelovima svijeta pa i na našem podneblju. Ali dok muze šute, oružje govori.

Zlo je zapravo nešto na što smo svi sposobni, ovisno o okolnostima. Ljudi mogu u svakom trenutku posjedovati neku karakteristiku (inteligenciju, ponos, poštenje i zlo) više ili manje. Naša priroda je promjenjiva i to prema dobroj i prema lošoj strani ljudske prirode. Ukratko možemo učiti postati dobri ili zli neovisno o našem genetskom nasljeđu, ličnosti ili obiteljskom nasljeđu.

Literatura nas najmanje posljednjih 3000 godina uči da je baš svaka osoba sposobna učiniti zlo.

Zato prije nego uperimo prstom u druge, pogledajmo koliko je prstiju okrenuto prema nama.


„Naša sposobnost da selektivno uključimo i isključimo naše moralne standarde... pomaže objasniti kako ljudi mogu biti barbarski okrutni u jednom trenutku i suosjećajni u drugom.“ – Albert Bandura


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub mar 19, 2011 10:03 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 28, 2006 2:43 am
Postovi: 79
Lokacija: Svemir
Nemaj straja!!!


Mržnja je iluzija ljudskog uma i polako nestaje zato što ima slobodnih ljudi koji su odlučili da njihovi mačevi ostaju u vulkanskoj lavi bez obzira je li ona vruća ili se ohladila!!!


:love3:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub mar 19, 2011 10:14 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet jun 12, 2009 10:26 am
Postovi: 1360
Lokacija: Split
Citat:
Zagovaranje dihotomije dobra i zla oslobađa „dobre ljude“ odgovornosti. Oslobođeni su od razmatranja vlastite uloge u stvaranju, održavanju ili dopuštanju uvjeta koji pridonose delikvenciji, kriminalu, vandalizmu, izrugivanju, mučenju, teroru i nasilju općenito. „To je tako u cijelom svijetu i ne može se mnogo učiniti da se to promijeni. Ja tu pogotovo ne mogu ništa učiniti.“


to oslobađanje ide još puno dalje. to ujedno oslobađa i zle ljude odgovornosti. oni su zli pa zato čine zle stvari.
to oslobađanje može ići toliko daleko da oslobodi i nas odgovornosti ako ih upucamo, jer su zli. pa kao to zaslužuju.
zato svaka duhovnost počinje introspekcijom. pogledati ( i stalno gledati) sebe je najteže. i ako neko kaže da je pogledao sebe a ne kaže i da mu se smučilo, taj laže.
i nema potrebe za stavljati navodnike. zli ljudi su oni koji čine zlo. dobri oni koji čine dobro.
ostali su ni dobri ni zli.
inače u antropozofiji izraz zlo se koristi samo za zlo počinjeno iz slobode. to je ono što je došlo od ega.
zbog slobode ega koji slobodu (samo okvir slobode) ima da bi se mogao razviti ispravno, ta se sloboda može i zloupotrijebiti. zločini iz strasti nisu zlo u pravom smislu riječi.

_________________
http://www.rudolfsteiner.com.hr/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: sub mar 19, 2011 10:21 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: sub jan 24, 2004 11:24 am
Postovi: 4208
Danas se kroz mnoge kanale širi teorija da svaki čovjek ima prirodnu osobinu da čini zlo drugima ukoliko se on samo “nađe u pogodnoj situaciji ili uslovima”. Na primjer, u videotekama se može naći film Eksperiment koji je snimljen na osnovu jednog istinitog događaja. Uzeli su grupu ljudi za svrhu jednog eksperimenta što im je trebalo biti i dobro plaćeno. Koliko se sjećam, od njih se tražilo samo da provedu prilično kratko vrijeme u zatvoru, možda jednu ili dvije sedmice. Pola njih su trebali igrati ulogu čuvara a druga polovina ulogu zatvorenika. Tako su ih podijelili na dvije grupe, “čuvarima” su dali uniforme, dok su one druge zatvorili u ćelije. Eksperiment je morao biti prekinut nakon samo par dana!? Šta se desilo?! „Čuvari“ su se počeli iživljavati na „zatvorenicima“, prilikom čega je jedan od zatvorenika bio ubijen, nekoliko ih je bilo teško ozljeđeno a “čuvari” su pokušali silovati i doktoricu koja je sprovodila i nadgledala taj eksperiment.

Gledanjem ovog filma normalnim ljudima se stvarno nameće zaključak da će čovjek činiti zlo drugima kad mu se za to ukaže prilika. Međutim, ukoliko bi čovjek posjedovao osnovno znanje iz polja psihologije na temu psihopatije, onda bi u istom filmu mogao prepoznati dinamiku koju je opisao Lobačevski u knjizi Politička ponerologija, gdje psihopata (koji se slučajno zadesio među grupom “čuvara zatvora”) odmah staje na čelo grupe, te počinje da „ponerizira“ grupu, odnosno, „transpersonalizira“ ostale „čuvare“, od kojih ga jedan veći broj njih počinje slijepo slijediti, dok su ga drugi slušali čisto zbog straha. Tu se upravo vidi taj „fenomen“ pogubnog dejstva psihopate na umove tzv. „normalnih“ ljudi koji jednostavno nemaju nikakav mehanizam zaštite od njegovog uticaja, te postaju marionete u njegovim rukama.

Isto tako, u materijalima koji pokušavaju provući teoriju “svaki čovjek je zao kad mu se pruži prilika,” psihopatija se nekim “slučajem” ne pominje. Prilično je jasno da se ovdje radi o orkestriranim aktivnostima od strane patokratije da se unese što više dezinformacija kako bi se napravila konfuzija i da se svi ljudi poistovijete sa psihopatama, te da se tako i jedni i drugi mogu smatrati - normalnim.

Na primjer, Philip Zimbardo, psiholog iz San Franciska je objavio i jednu knjigu gdje mu primjer zbivanja u ovom eksperimentu služi kao potpora za njegovu tvrdnju da je - “svako od nas u datim okolnostima sposoban da se ponaša nasilno i sadistički”. On ovaj koncept onda primjenjuje za odbranu onih američkih vojnika koji su se iživljavali na svakojake načine na zatvorenicima u Bagdadskom zatvoru Abu Ghraib, predstavljajući te mučitelje ljudi – nedužnim žrtvama.

(Interesantan tekst na ovu temu, može se naći ovdje: http://www.signs-of-the-times.org/artic ... nt+of+Evil )

Naravno, ovdje ne bi smjeli izbaciti i bebu iz lavora, zajedno s prljavom vodom u kojoj smo je okupali. Činjenica jeste da je većina ovih zatvorskih čuvara bila transpersonalizirana, tj. nisu oni svi bili klasične psihopate, međutim, u svom transpersonalizovanom stanju, njihovo PONAŠANJE se nije drastično razlikovalo od ponašanja klasičnih psihopata.

Svi smo mi manje više ‘transpersonalizovani’, usljed slabog prirodnog imuniteta na psiho-patološki materijal kojem smo neprestano izloženi od svog rođenja pa do danas, međutim, nije tačno to da su to normalne osobine ljudi. One mogu biti prisutne u manjoj ili većoj mjeri u transpersonalizovanim osobama a onda aktivirane izvana kad to “kontrolorima” odgovara. Međutim, stanje svijesti psihopata i ‘normalnih’ ljudi se ne može porediti i izjednačavati.

Isto tako, u navedenom eksperimentu, kao i u Abu Ghraib zatvoru, bilo je i onih koji su nisu potpali pod psiho-patološke uticaje, te su u takvim sredinama pokazali i jedno ljudsko ponašanje. A niko da postavi pitanje, - ŠTA TO NJIH ČINI OTPORNIM?! Zašto oni nisu uzeli učešća u tim psiho-patološkim aktivnostima?! Pogotovo ako uzmemo u obzir činjenicu da takve individue kao “crne ovce”, brzo dolaze na udar ostalih!

Dakle, može se!


Izvor: Bitno je očima nevidljivo


...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: pon mar 21, 2011 9:56 am 
Nastavno na film koji Galaksija spominje, evo linka na Das Experiment (2001).
Obratite pažnju što piše na coveru filma: "Man: naturally aggressive. Scientifically provoked." (Čovjek: prirodno agresivan. Znanstveno isprovociran.)


Vrh
  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: pon mar 28, 2011 8:43 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri apr 14, 2010 7:48 pm
Postovi: 348
"Wayseer Manifesto" - Selling Freedom or Selling Psychopathy?

http://www.sott.net/articles/show/22645 ... ychopathy-

http://www.youtube.com/watch?v=kDaiFfY78a4


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: uto nov 22, 2011 4:59 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet jul 23, 2009 12:18 pm
Postovi: 451
Trickle-down tyranny - why ordinary people in positions of local power are adopting tactics of tyrants


http://www.naturalnews.com/034221_trickle-down_tyranny_America.html


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: uto nov 22, 2011 5:30 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:33 pm
Postovi: 1124
Toda je napisao/la:


To je to. Tačno se vidi gde će se struja psihopatizacije ljudi "vođa" (Wayseers) i ona druga, kroz 99%duhovnih sistema obučavana da postanu mazohisti i iz toga crpe neviđeno zadovoljstvo - susresti, "duhovno" složiti, i šta će da se rodi na tom preseku.

Jel ima bre nešto pozitivno da se dešava, šta je ovo ovih dana, sve crnjak do crnjaka?!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: uto nov 22, 2011 6:24 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet aug 19, 2010 5:15 pm
Postovi: 247
Toda je napisao/la:



Ajte prijatelji prevedite ovo sa YT. :notworthy:

_________________
Kad sam prestao da se plasim smrti,prestao sam da se plasim i zivota


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: pet nov 25, 2011 3:53 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:33 pm
Postovi: 1124
@poporitopopone Nema potrebe, lik u glavnom lupa ko maksim po diviziji.

Citat:
Postoje osobe koje su postigle peto telo a da nisu prošle kroz
četvrto. Osoba koja poseduje mnoga bogatstva dosegla je peto telo;
ona se kristalizirala na neki način. Hitler, Musolini su se
kristalizirali na neki način. Međutim, kristalizacija se odvija u petom telu.
Ukoliko četiri niža tela nisu u skladu sa petim, onda kristalizacija
prerasta u bolest. Mahavira i Buda su se kristalizirali, ali njihova
kristalizacija je drugačija.

Svi čeznemo da ispunimo ego zato što je naša najveća potreba da
dosegnemo peto telo. Međutim, ako izaberemo prečicu, na kraju ćemo
se izgubiti. Najkraći put je preko bogatstva, moći, politike. Ego
se može postići, ali to je lažna kristalizacija; ona nije u skladu sa
potpunom ličnošću. To je kao kurje oko koje se napravi na vašem
stopalu i kristalizira se. To je lažna kristalizacija, neprirodna
izraslina, bolest.


Pitao sam se odakle psihopatama toliko čvrsta maska, i kako ostavljaju toliko jak utisak, čvrstih ljudi, koji odaju izuzetan duh iza njih - čak mi je jedno vreme delovalo kao da sva duhovna praksa (osim Budizma) neminovno vodi u psihopatiju. Morbidno do bola, slažem se. Uzrok jednog tipa psihopatije,kako izgleda, je objašnjen u ovom citatu gore - pa se zahvaljujući prezasićenosti nepotpunim informacijama - meni činilo da je upravo psihopatija ono čemu nas ovaj univerzum podučava. I zato neke osobine psihopata mogu delovati kao normalne - i kao spiritualno poželjne.

Postoji bar još jedna vrsta psihopata, naravno - koji su do te mere prazni da, koliko god apsurdno zvučalu, odaju utisak snage i čvrstine - upravo zato jer su totalno prazni, a to normalnom čoveku deluje skroz nemoguće - pa je prisiljen da projektuje mask of sanity na takve osobe.

Tako, ta imitacija duhovne snage koju psihopate imaju za spoljnog posmatrača, kod nekih zaista ima za uzrok delimičnu kristalizaciju - koja naravno većini ljudi nije ni u snovima postignuta, ali svi "normalni" osete da im baš to nedostaje. Sa obzirom na to da većina pojma nema šta je to, i očemu je tu reč, samo znaju da tu "postoji odjek nečega moćnog" - podsvesno načine psihopate uzimaju kao legitiman proizvod ispravnog duhovnog stremljenja? Pa se tako i nekome ko konta marginalno da je tu nešto pogrešno počne dešavati totalni unutrašnji raspad, jer mu upravo ta iluzija duhovne snage koju imaju psihopate sirovom snagom ruši i gazi ono malo ispravnog bića što imaju u sebi - i sa obzirom da ih interakcija sa psihopatama ubija iznutra - preuzimaju psihopatski modus operandi.
Govorim o ljudima koji se još uvek nisu svesno dotakli duhovnog traganja, naravno.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Psihopatija
PostPostano: pet nov 25, 2011 5:02 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet aug 19, 2010 5:15 pm
Postovi: 247
Ok.hvala

_________________
Kad sam prestao da se plasim smrti,prestao sam da se plasim i zivota


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re:
PostPostano: ned dec 04, 2011 12:47 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: pet okt 02, 2009 11:16 pm
Postovi: 2
a ovo http://www.youtube.com/watch?v=t5Sd5c4o9UM


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 413 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 15 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz