Možemo li što naućiti od Stripiya?

Oke ja sam naucio jedino da se ne isplati raditi kao šumar
Ni kriv ni dužan najebe, s druge strane ovaj mlakonja ga stalno odvači od ideje da sruši to drvo jer će se još više zagovnat, pa dobro šta se onda stalno cereka.

Daj pliz malo pojasni

He he he

Zapravo ovaj tvoj odgovor je bolji nego bih ga ja mogao sažeti:
Ljudi (neki) vole zakone.U tvom primjeru zakona o uzvicima mržnje.Ako se pažljivo i određeno ne definira takav zakon,on se može tumačiti na puno načina tako da bi se čak i ovaj moj post tebi mogao smatrati uzvikom ili govorom mržnje.
Dakle "ni kriv ni dužan najebe".
Prema tome "s druge strane ovaj mlakonja ga stalno odvači od ideje da sruši to drvo jer će se još više zagovnat," ,moje je mišljenje da takvi zakoni nisu rješenje i da će se takvi zakoni "obrušiti na nas".
"pa dobro šta se onda stalno cereka" ,zar tebi nije smiješno da takve greške radimo već tisučama godina?

Pa malao je, Ali gledaj to polako prerasta u nasilje, počinju mlatit cigane, srbine, dinamovci torcidaše i to tako ide redom.
Čuo sam da je Engleska imala isti problem i riješila ga uvođenjem rigoroznih kazni, sad je tamo opet mir na stadionima.
navodno se sad stavljaju kamere pa se to snima, naravno niš' od toh snimaka.
Možda si stvarno u pravu da ih treba pustit da sami nauce na teži način.

Mene nešto muči, naime stalno nam se "spočitava" nacionalizam. Kao mi smo ratovali devedestih zbog toga. Međutim, evidentno je da nismo ratovali zbog toga, to je ono čime su nas "hranili" i nahranili. dakle, što me muči - seratori žele globalizirati i ujediniti sve! Da li se slažemo? Jedini otpor tome je da ne postanemo inetrnacionalni! Malo me sve to zbunjuje jer većina nas ovdje misli da shvaća neke stvari, ali naše shvaćanje u biti može (nemojte me krivo shvaitit!!!) "ići na ruku" njima. Ne mislim da nacionalnost nužno nosi sa sobom mržnju, dapače, nekako skrovito mislim da mora unutar toga biti nešto što njih smeta, zato to i koriste. Ne znam jesam li bila jasna? Ne kužim postavku da ćemo se mrziti jer nismo svi isti. Pa nismo, ali upravo je u tome ljepota i ljubav, zašto ja ne bih voljela arapa, crnca ili bilo koga drugoga! Ne moram zato živjeti u jednoj internacionalnoj žabokrečini koju su nam smjestili, a istovremeno u njoj neće niti taj arap, niti crnac niti ja dobro živjeti. Ako preživimo ono što nam spremaju. Dapače, pobit će nas lakše. Dakle, mislim da moramo biti udruženi ali činiti sve za onu zemlju u kojoj živimo, dakle prvo se u njoj "boriti", a onda se pomagati. Mislim da ih to dodatno "razjebava". Ne znam, samo eto glasno razmišljam, nije li moguće da je upravo širenje nacionalističkih ispada i tenzija nešto što je vrlo dobro i s razlogom smišljeno? To je u njihovom planu? Slušajte Obamu! Upravo o tome pričaju, to je i EU. Nadam se da sam vam dobro objasnila, ovo su samo razmišljanja - da me ne shvatite pogrešno.

u nedoumici Alf

Moje je shvaćanje da postoje dvije krajnosti u svemu,po tome i u nacionalizmu.Dakle nije u redu govoriti nekome da je manje vrijedan samo zbog toga jer je iz druge države,a očito nije u redu ni dati nekome da te gazi samo zato jer on misli da je bolji od tebe.Prema ovome zaključujem da je potrebno pronači neku sredinu u kojoj čemo znati da ne lažemo sebe time što popuštamo drugome jer nam je "cilj ići u nebo" (OPS).
Neznam jesi li gledala ovu seriju filmića http://www.youtube.com/user/CowboyBebop ... jUdlzt1h94 koja govori o kolektivizmu i individualizmu.
Možda ću sutra naći neke bolje riječi da opišem što mislim.

Dragi, dragi Kolos! Da o tome pričam, pogledala sam film, i da jako volim Enyu, ali to nije važno. Pokušavam reći da je sve, kao i vrlo često u svemu, jako jednostavno. Nema mržnje, nema različitosti koje nas dovode do sukoba, već do istraživanja i surađivanja. Ali, trenutno nismo, nitko nije u cijelom svijetu, pa tako niti mi, u poziciji da to činimo, jer zna se tko nas koči! Kad bi mi, eto ljudi s ovih foruma odlučivali, što mislite kako bi izgledalo "sutra" Hrvatske ili Srbije? EU? NATO? Naravno da ne. Nitko od nas ovdje to ne želi. I što sad? Dopisivat ćemo se i družiti? Nisam za revolucije, samo sam htjela reći da svatko od nas u zemlji u kojoj živi može pokretati promjene. Da bi to činio trebao bi je voljeti. U tom smislu jesam Hrvatica, samo u tom i u niti jednom više. Hrvatica koja može pružiti ruku i biti jedno s Srbinom koji na isti takav način ljubi svoju zemlju. Mislim da je to "razvojni proces". Jer upravo ta suradnja čini od dvije zemlje - jednu. Ali jednu osjećajno, emotivno, pripadajuće ne teritorijalno, jer to tada više nije važno, već duhovno, teško mi je objasniti. To je to što sam mislila reći. Ovo što nam spremaju nije to ovo o čemu govorim, jer "oni" nas žele stalno svađati, stalno suprostavljati i nametnuti nam misao kako ako budemo EU to više nećemo činiti. O tome pričam. To je ono što čine i što ne shvaća najveći dio stanovnika Srbije i Hrvatske. To je ono što bi mi ovdje trebali shvaćati ili griješim? To je ono što nas čini dušama spremnim na dijalog i s nekim s neke druge planete? Ako smo na to spremni, ajmo srediti stvari tu kako bi bili spremni za one s druge planete. Mislim da se sve događa upravo s ciljem da ne budemo takvi. Voljela bih kad bi sad mogli o tome diskutirati, što nas je više - možda ćemo biti pametniji?

Alf

I da, Kolose, udana sam za Međimurca!

Malo srpsko-hrvatske poezije

M. Crnjanski

Jugoslaviji

Nijedna čaša što se pije,
nijedna trobojka što se vije,
naša nije.

Zdravo da si mi Zagorče crni,
lukavi, zloslutni, tvrdoglavi,
ja te volim.

Zdravo, vi tamo gde je mesečina meka,
svakog ću brata, što zaseo čeka,
da prebolim.

Zdravo, svi, redom, gustih obrva,
mutna oka, tužnih pesama,
strašna braća.

Ista je naša psovka prva,
nož i devojka nasred sela
i stid domaća.

Zdravo, naše obesne žene!
Istom su suzom, bolom i strašću
košulje i svadbe nam izvezene.

A svetkovina što vino pije,
slave i crkve šta nas se tiču?
Suza sa oka još krenula nije,
još telali mesto mrtvih viču.

Zdravo, na domu mrki pogledi,
mržnja i svađa.
Zdravo, u sramu, pokoru, bedi,
braća smo, braća!

Zagreb, 1918.

Felix, slažem se, ako taj "problem" riješimo, mogu reptili kolektivno u samoubojstvo! Samo budimo braća! Ako i ne živimo u istoj kući u istom smo dvorištu!

Alf

Zanimljivo pitanje.
Imam jedno zanimljivo iskustvo.Prije oko godinu dana sam imao prilike razgovarati sa jednom starijom gospođom koja ima oko 70-75 godina.Moram priznati da je jako lucidna što i nisam baš očekivao.
Govorila je da je prošla praktički cijeli svijet,itd...,ali da jedini narod koji mrzi su Slovenci.I to zbog toga što je imala jedan incident s slovenskim carinicima kad je bila na nekom njezinom putovanju.
Reagirao sam tako što sam govorio da je to bio njihov posao i da ako su već oni zlonamjerni ne treba mrziti cijeli narod.
A njena mudra reakcija je bila nešto u ovakvome stilu:"Ah,ja sam ti stara i ja ću ih mrziti,a dok umrem to će umrijeti samnom:"
Moj razgovor s njom je tu prestao,oko toga,jer sam vidio da nema smisla voditi ga dalje.
Pitanje koje sam joj htio postaviti je bilo ako ona ne vidi da razgovara sa 4 mladića od 20-30 godina.Koliko će ta njezina mudrost utjecati na nas?
S obzirom da ima više penzionera nego novorođenih i ako su sličnog mišljenja ti penzioneri kao i ona i ako predpostavimo da će mladi učiti od svojih deda ,baka-što ona misli dal će to zaista umrijeti s njom???
Moje je mišljenje da neće.Ako uzmem činjenicu da 80% ljudi koje znam "ne voli" Slovence (govorim o ljudima koji mene okružuju),to neće brzo umrijeti.
Ako sagledamo malo ironiju,tih 80% svaki mjesec odlazi u Sloveniju u šoping jer je tamo jeftinije,umjesto da kao pravi nacionalisti kupuju samo hrvatsko i ništa drugo .Pljuju po ovome,onome zapravo po svemu.Ništa ne valja,tuđe je bolje.
Zanimljiva je ta manipulacija,ali zanimljiviji smo i mi ljudi kakve smo ovce.Dobijamo ono što tražimo a matrix je tu da samo da nam ispunjava želje.
Sav ovaj tekst me podsjetio na ovaj vic-

-Čovjek uhvati zlatnu ribicu koja mu obeća da će mu ostvariti tri želje,ali da on mora znati da svaka želja koju zaželi će biti dvostruka susjedu.
-Prva želja:Želim imati novi auto.
Susjed je dobio dva još bolja.
-Druga želja:Želim imati više novaca nego ima pijeska.
Susjed je dobio dvostruko.
-I sad je ovaj vidio da stvarno susjed dobiva sve dvostruko,pa je počeo razmišljati kako da "prevari" sistem tako da susjed zapravo time što dobiva više,zapravo izgubi više.
-I tako zaželi treću želju:Ribice,..............iskopaj mi jedno oko.
Susjed je ostao bez oba.

Pod pretpostavkom da smo "prerasli" ovo o čemu si pisao, dargi Kolos, pogotovo iznio u vicu, mislim da bismo mogli puno učiniti u shvaćanju problematike Srba i Hrvata. Ili bilo kojeg od nas prema bilo kojem drugom narodu (osim gmazova naravno). Šalim se, mislim da oni ne podnose ljubav, mislim da se ne osjećaju dobro u prisustvu osobe koja tako energetski vibrira. Ne mislim na onu ljubav o kojoj pišemo pjesme, mislim na onu koja u biti nema ime ovdje među nama, a svi je želimo dostići i njome postati Ona. Tisuću se puta događalo da mi djeca dođu i pričajući neki ružan događaj koji im se dogodio kažu: mama, ali ja je mrzim, ili ga, ili njih! - nevažno. Uvijek odreagiram: menoj mrziti, ne otvaraj ta vrata, budi ljubav. Pa opet one: ali mama, to što mi je učinjeno je zločesto! Da, vjerojatno je ali to nije razlog da postaneš ista kao oni. Dakle, što je poanta? Naš odabir, naša odluka tko ćemo biti! I naravno, mi koji imamo djecu trebamo upravo tako i njih odgajati. Ima ona jedna uzrečica: što me odmah ne ubije, ojača me! Moje je pitanje: u čemu? U mržnji, ljubavi? Puno pitanja o kojima bi vjerujem svi trebali svakodnevno razmišljati i u smjeru koji odaberemo djelovati. Ne mrzim nikoga, ne mrzim niti gmazove, ali volim im isplaziti jezik i reći im: tako vas jako ljubim!

Alf

e al pazite...glupana će uvijek biti, a još smo i na balkanu, tu baš odma znaš da će masa glupana nadjačaiti ove razumne...

A vlade, koje bi u biti trebale utjecati i pomagati da se malo opametimo svi odreda, šute i zaobilaze probleme i rađe će ostati suzdržani što se tiče onih ustaša i četnika i svega, pa čak i prije stati na njihovu stranu nego reći da je sve to u biti glupo i retardirano...

...naše države su nastale na ratu, od njega su oni koji su sada na vlasti najviše profitirali, u ratu se oblikovala svijest građana, e sad..dok te generacije i njihov utjecaj sve ne odumru, nećemo se opametiti...

...sad sam ja svašta tu reko XD, mozda sam pogodio nes o cem se prica nije mi se dalo citati cijeli topic XD...

al cujte, u EU cemo opet svi doc pod jedan krov

Slovenci su se i Jugoslaviji držali rezervirano,a razlog tomu je što njihovi mužjaci nisu toliko alfa koliko srpski i hrvatski.(sjetite se samo filma "Kajmak i marmelada" gdje se Slovenka ne želi udati za svoga zemljaka jer je dosadan,iako bogat,već za siromašnog Bosanca Đuru. )

S druge strane,Slovenci se prema svojim sunarodnjacima puno bolje ponašaju(ne ubijaju ih i pljačkaju ko Hrvati i Srbi)

Što se tiče Hrvata i Srba,tko je prije bio "kokoš ili jaje" i tko je "u pravu,a tko u krivu",nije me briga,samo znam da nam je U INTERESU bilo da živimo zajedno(pa makar pod drugim društvenim sistemom)što se danas zorno vidi u nadolazećem valu novog "melting pota"(talionice naroda)replike SAD-a EU.

No svijetu nije odgovaralo da bude jaka država na Balkanu nikad pa se je potrudio da tako i ne bude,a uvijek čangrizavi Balkanci su im u tome pomogli nažalost.

da, IZBRISANI su puno bolje prošli, neosporno...

Dugo sam mislio da je "bratstvo i jedinstvo" isprazna i otrcana komunistička pamfletna parola, tek sada znam koliko sam bio u krivu i koliko je to bila napredna ideja... nije čudno da su se TPTB dobro potrudili da je ismiju, obezvrijede i unište...

Pa izbrisani su neslovenci,čemu smijeh.

A,gdje su još pokradeni neslovenci iz Ljubljanske banke.

Ali,zato Slovenci nemaju ni Jasenovac ni Srebrenicu ko hrvatine i srbende.

TPTB

P.S.

Ne budimo naivni,obični ljudi su dobri, i naivni, elite su zle i manipulativne.

A obicni ljudi,tj, MI (ti,ja,on),dozvolimo /slusamo njih umjesto sebe .Moje je misljenje da dok u meni postoji i komadic nacionalnog osjecaja koji mi govori da sam na neki nacin superiorniji prema drugima samo zbog toga sto sam ja hrvat ,znam da sam u kontejneru.
I bas radi toga pazim na svoja djela,govor,pisanje i razmisljanje,jer to nije ono za sto smatram da sam Ja,vec je to samo program nametnut od strane matrixa.
Naravno,ovo primjenjujem i u ostalim stvarima gdje primjetim da sam u nekakvoj petlji.

Vrijedi zaista razmišljati o "bratstvu i jedinstvu"!

Pogotovo ako si kao ja bila pionirka, pa omladinka, pa sad ovo što jesam....Vremena za razmišljanje imam...Samo rješenja nema.....

Ali volim razmišljati o "B i J" mislim da je važno - ali ne vidimo točno srž koju bi trebali! Zato je valjda niti ne koristimo u svoju obranu!


Alf

ja mislim da je linija lakšeg otpora kazati da si građanin svijeta i gotovo.
mi pripadamo određenom narodu i to treba znati prihvatiti. na bilo koji način.
kao što i naše blisko okruženje nije beznačajno za nas, oni s kime smo bliski, tako ni narod kojem pripadamo nije beznačajan za nas.
to u našim krajevima na balkanu vuče i neke "probleme" drugačije nego danas u npr. njemačkoj ili švedskoj.
ali problemi su nešto što svakako imamo, na ovaj ili onaj način.
ja jesam građanin svijeta, ali sam i hrvat, kao što imam i neke ljude s kojima sam blizak.
probleme koji proizlaze iz nacionalnosti su problemi koje sami kreiramo i nisu nužni.
@alf
i ja sam jednom bio na radnoj akciji i to je sve ok.
b i j nisu u suprotnosti s nacionalnošću. a i lakše mi se družit s nekim koga razumijem npr. srbinom/srpkinjom nego s mađarom.
a i nekakvo iskustvo mi govori da kad god previše idealiziramo stvari, da tu čuči neki vrag.