Sada je: sub apr 27, 2024 7:03 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 8 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: ned apr 26, 2020 9:21 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet mar 19, 2020 9:39 am
Postovi: 33
A P S U R D I A U T O M A T I Z A C I J E

Gde je granica,pitanje je sad? Nešto sam razmišljao, i primetio neke nelogičnosti na relaciji čovek- mašina. Svi se kunemo u potrebu svakodnevne fizičke aktivnosti.Svi se kunemo kako je potreban svakodnevni razvoj intelekta. Deca u školu nose sve teže i teže torbe. Nažalost ovo nošenje teških torbi nije u svrhu poboljšane fizičke aktivnosti. Torbe u nižim razredima uglavnom nose roditelji ili automobili. Nešto se ne primeti neki pomak u intelektualnom razvoju novih generacija,koji bi trebao biti rezultat nošenja ovih silnih knjižurina.Koja je svrha učenja matematike u prvom i drugom razredu,kakvu smo nekada učili u trećem i četvrtom? Ko će se u svakodnevnom životu koristiti načinom računanja koje se uči u školi? Konačno ako baš i treba izračunati nešto složenije tu je digitron i kompjuter.Konačno ako se primeti da neka deca primetno odskaču intelektualno od većine, rešenje je da se oforme posebna odelenja za takvu decu, koja će MOŽDA biti intelektualna elita u budućnosti. Konačno nema deteta koje nije talentovano za neku granu nauke ili umetnosti. Cilj je otkriti afinitete..To bi trebao biti prvenstveni cilj škole i roditelja, a ne svakodnevno , dosadno bubanje gradiva koje je u suštini kontraproduktivno, i ubija deci voju za školom. Konačno ima zemalja koje su to odlično rešile, i treba samo kopirati njihov sistem. Sada sam se malo udaljio od teme, a možda i nisam.
Znači, sa jedne strane propagiramo fizičku aktivnost, a sa druge to negiramo beskonačnim sedenjem za kompjuterskom tastaturom, ili buljenjem u ekran mobilnog telefona.
Kako ja shvatam stvari,cilj automatizacije bi trebao biti optimalna interakcija čoveka i mašine (uređaja).Po meni dva apsolutno najbolja i najkorisnija uređaja u novijoj ljudskoj istoriji su bicikl i šivaća mašina ,dok i jedno drugo nisu elektrificirani. Smatram da je tu ostvarena optimalna (fizička i umna)interakcija čoveka i mašine. Sve što je došlo posle ,sa svrhom olakšanja čoveku , činilo je manjak jednoga (umne ili fizičke komponente) na uštrb drugoga.
Napravljen je automobil. Interakcija sa njim je kroz volan,pedale kvačila i kočnice i ručice menjača.Dakle vozač aktivno umno i fizički učestvuje u vožnji. E , to nije dovoljno.Treba vozača „rasteretiti“.Dajte mu automatski menjač, da ne može „osetiti“ kako mašina „diše“.Dajte mu senzore,da nemora okretati glavu kada parkira.Dajte mu elektro podizače stakala, da nemora vrtiti ručicu na vratima. Dajte mu kameru da vidi šta se dešava iza automobila.Konačno dajte mu automobil koji neče morati voziti, nego će ga „pametni“ pomoću satelitskog navođenja odvesti do cilja, a on će bezbrižno surfovati po internetu, odsutan duhom i telom.Nije li tu ubijena interakcija čoveka i mašine.Nije li tu čovek zakinut u fizičkoj i umnoj aktivnosti.
Ovo je samo jedan primer narušavanja interakcije.Nisam protiv ovoga narušavanja ako je opravdano. Recimo kod slučaja veš-mašine. Tu je apsolutno opravdano, da se ženi olakša, pogotovo ako radi , a čeka je hiljadu drugih poslova A, robot usisavač,“ČISTA GLUPOST“. Em,sigurno neće usisati prašinu kao što to radi žena ili čovek sa usisavačem,em će ubiti i ono malo fizičke aktivnosti ,kod nekih.Šta reći o hoverbordima i električnim romobilima.Opasni i štetni po pitanju nedostaka kretanja. Dakle dalje ,u svakom pogledu napredujemo sve više ka totalnom ukidanju interakcije između čoveka i mašine, gde čovek postepeno postaje sve inferiorniji , bez potrebe da radi i razmišlja.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: čet mar 11, 2021 8:18 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon nov 04, 2013 5:04 pm
Postovi: 171
Lokacija: Void
Sociolozi su jos prije 100 godina teoretizirali o tome. Vec tada se mogla vidjeti alijenacija kod covjeka kao posljedica industrijalizacije.
Volio bih da mogu samo vidjeti danasnju tehnologiju.

_________________
Four eyes as two in one the forward circular view that never ends

An orbital voyage throughout the endless sphere of all

Where time is lost and everything transcends


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: čet mar 11, 2021 8:29 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon nov 04, 2013 5:04 pm
Postovi: 171
Lokacija: Void
...kada si vec spomenuo elektricne romobile u modernom vremenu kao negativnost. Neko je konstatirao kao da moderni covjek koristi invalidska kolica iako su mu noge zdrave pa ce zbog toga covjek zaista i postati invalid kada mu misici atrofiraju. Ali sta znas? Mozda mu nece ni trebati.

Cinjenica je da se xocjek odmakao od prirode. Vi pominjete OPTIMALNU interakciju masine i covjeka. Stvar je u tome da covjek (sam od sebe) ne postupa optimalno, posebno NE U MODERNOM VREMENU. Covjek ide linijom manjeg otpora. Valjda je to stvar psihologije.
Drugim rijecima, pricati o mjeri u bilo cemu je jako tesko. Covjek se ne drzi toga. Covjeka drustvo izvana regulira a u kada drustvo radi po ideologiji individualizma, onda mislim da se ovom problemu nece stati na kraj. Nazalost.

_________________
Four eyes as two in one the forward circular view that never ends

An orbital voyage throughout the endless sphere of all

Where time is lost and everything transcends


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: pet mar 12, 2021 7:37 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pon apr 24, 2017 11:07 pm
Postovi: 119
Stalno se vrtite u krug. Sve što postoji fuknkcioniše na principu copy paste, od djeljenje ćelije do mikrokosmos makrokosmosa. Shvatate li da nijedna druga opcija nikad nije bila maaaa nikad nije moglo da se desi drugačije osim tehnologije, jer mi stvaramo po uzoru na sebe (iz sebe, nesvjesno). Zapitajte se šta smo mi? Pogledaj kako funkcioniše organizam, milioni mikroskopskih djelova koji funkcionišu nevjerovatno savršeno, probavni trakt kroz koji prođe toliko hiljada tona hrane za prosječnog života. A sve svaka ćelija komunkcira jedna sa drugom. Elektricitet. Network. DNK (program). Na šta vas asocira? Znate otprilike, nego se još uvjek bojite istine.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: pet mar 12, 2021 8:28 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon nov 04, 2013 5:04 pm
Postovi: 171
Lokacija: Void
Sta je sporno ovo iznad? Tema je jasna: automatizacija.
Ti imas kratak odgovor na ovu pojavu u drustvu sto ne znaci da se mi ne smijemo baviti analizom, pritom koristivsi nas opipljivi metod.

Ne znaci to da je ovo objasnjenje proturjecno tvome samo koristimo razlicita sredstva.

Nego, de ti meni reci koji je to odgovor kojeg se bojimo? Priznam da sam glupan pa ne kuzim. Ja sam ionako na galaksiji kao pratilac vise ili laik.

Bez zeze, razumio sam te sve ali zanima me to tvoje objasnjenje tacnije zadnja recenica? Jel aludiras na inteligentno bice koje je sve stvorilo pa sve uduplava ili? Ocigledno govoris da postoji jedan evolutovni slijed kako u prirodi pa tako i u drustvu.

_________________
Four eyes as two in one the forward circular view that never ends

An orbital voyage throughout the endless sphere of all

Where time is lost and everything transcends


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: sub mar 13, 2021 12:52 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet mar 19, 2020 9:39 am
Postovi: 33
Mislim da se negde ipak mora postaviti granica u ovom fizičkom i umnom odumiranju. Morate se složiti da mi odumiremo i fizički i umno (mislim na globalnom nivou)Jednostavno smo zatrpani silnim informacijama i koje guše kreativni moment , a ne služe ničemu.Dakle informacije treba koristiti s merom ,u svrhu pozitivnog intelektualnog pomaka,što ipak čini priznat ćemo manjina. E, sada ako je cilj (sami ga zacrtavamo) da jednog dana postanemo kiborzi,onda možemo pustiti stvari da idu svojim tokom.Ako je ideja da se ljudska vrsta održi u ovoj formi (intelektualnoj i fizičkoj),negde se moraju postaviti limiti za stepen automatizacije,ukoliko ne želimo postati deformisani, totalno ovisni debili (bez ikakve interakcije stroj- čovek).Ako se ovako nastavi neumitno je da ćemo doći do krajnje faze kada više mi kao ljudska vrsta nećemo biti potrebni,jer će mašine replicirati same sebe.Možda je to krajnji doseg ove civilizacije.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: sub mar 13, 2021 8:46 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon nov 04, 2013 5:04 pm
Postovi: 171
Lokacija: Void
Postoje ljudi koji su postavili limite: ali sami sebi. Neki ih zovu tradicionalistima, neki nacionalistima, tribalistima...

Nema limita, nazalost. Mozda i je to krajnji doseg civilizacije, kako ti kazes. Kad si vec spomenuo civilizaciju, civilizacija je govno. Kako kaze Spengler, svaka civilizacija ubija kulturu. Tamo gdje se pojavi civilizacija, tu umire kultura. On spominje 8 kultura i svaka je lokalnog karaktera osim tzv zapadne ili faustovske koja je globalna. On je rekao da se njoj moze suprostaviti rasa ili krv. Mozda sa tim u vezi stoji ideja multikulturalizma i sveopce mijesanje nacija i rasa, kao zamisao i praksa koja ce se oduprijeti potencijalnom osvjescivanju koje bi u konacnici zaustavilo ovaj danasnji tehnoloski "progres".

Ova je tema, kao i skoro sve ostalo, povezano sa politikom pa je tesko ista govoriti izvan tog konteksta.

_________________
Four eyes as two in one the forward circular view that never ends

An orbital voyage throughout the endless sphere of all

Where time is lost and everything transcends


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: APSURDI AUTOMATIZACIJE
PostPostano: ned mar 14, 2021 8:40 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: čet mar 19, 2020 9:39 am
Postovi: 33
Znači preostaje nam plovidba brodom kojim upravlja "skriveni " kormilar,pa dokle stignemo.Slažem se da bi svako daljnje razrađivanje teme neumitno odvelo u politiku.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 8 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 58 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz