Sada je: ned maj 04, 2025 10:17 am.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 4520 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 226  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: čet sep 02, 2010 6:37 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri nov 28, 2007 1:08 am
Postovi: 1088
promatrač je napisao/la:

Pitanje je da li ti to radiš spontano ili namjerno? :)


Nisam namerno. Desilo se spontano. 8) :)

A zbog cega bih to radila namerno, drugim ljudima? Ja bas ne volim kada neko ceprka po mom energetskom polju namerno, tako da ni ja to ne radim drugome.

Ali volim da se igram sa energijama, jer ih sasvim lepo i jasno osecam.

_________________
sigma


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: čet sep 02, 2010 6:44 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Pa ja sam se igrao "provođenja duha" i nije bilo bez pitanja i slažem se da je upitno što se sa time u biti radi.

Ta sila ima svoju inteligenciju i neće na svakog, zapravo hoće samo na mali broj ljudi.
Isto tako osjetim da i ta sila "radi" na tim ljudima samo ono što ti ljudi zatraže i to ne sve što zatraže.
Ja sam to vidio kao kanaliziranje kolektivnog svjesnog ovdje u fizikalnost s time da ja poslužim samo kao alatka za provođenje i za neku povratnu vezu da ta ista sila osjeti što radi da se može uskladiti.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: čet sep 02, 2010 6:52 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri nov 28, 2007 1:08 am
Postovi: 1088
promatrač je napisao/la:
Ja sam to vidio kao kanaliziranje kolektivnog svjesnog ovdje u fizikalnost s time da ja poslužim samo kao alatka za provođenje i za neku povratnu vezu da ta ista sila osjeti što radi da se može uskladiti.


Vrlo interesantno razmisljanje... :-k

Obzirom da zasigurno, nece na svakoga, i da taj neko ipak, na neki nacin treba biti otvoren, tu se, onda moze mnogo uciniti, ukoliko se nadju ljudi istih stremljenja... Zanimljivo.

_________________
sigma


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: čet sep 02, 2010 8:40 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri feb 04, 2009 11:05 am
Postovi: 456
Pozdrav svima ljudi, eto i mene nazad sa valjda zasluženog godišnjeg odmora, ako se to tako može nazvat jer eto i dan nakon povratka sa dugog puta još sam umoran ko pas, šteta što mi niste na fejsbuk listi jer bi mogli i vidjet gdje sam i bio (vidi vraga eto zanimljive ideje - šamanski fejsbuk! sa grupama tipa "pomaknimo skupnu točku zemlje" i "sakupimo 5000 glasova za don huana :))

Vidim da se aktivnost na grupi pojačala i da su razne stvari i iskustva iznjele, neki kažu da je to dobra stvar, korak naprijed, možda duhovna katarza neke vrste, no, znate mene, zajebanog i hrđavog kakav već jesam - ja ne mislim biti tako blagonaklon.

Naime vaša iskustva, prvenstveno mislim na Formicu i Promatrača ali i ne samo na njih, su fascinantna sama po sebi, i služe nam kao sjajni putokaz za što su sve ljudska bića sposobna i koliki su obimi naše percepcije kad smo je sposobni razviti. Astralni (ili kakav već jest) svijet, u omotima i slojevima luka oko nas je fascinantan i donosi nam neobična nova iskustva, zanimljive "prijatelje", ali najvažnije daje nam i osjećaj moći i važnosti i zabija nas u ogromnost koju ne možemo istražiti ni da imamo pet života, a nemamo ih. Zajebana je to stvar. Do jučer si bio Mirko Mirić, kojeg su u školi svi zajebavali i stavljali mu guštere u hlače a danas si astralni putnik koji razgovara sa entitetima, širi svjesnost na čitavi svemir i spašava planet zemlju. Jesam li ja jedini kojem u ovoj priči nešto smrdi ili što? Ne ciljam na istinitost priča, u koje ne sumnjam (mogućnost interpretacije doživljenog pak da - uvijek kod onog tko govori iz prve pozornosti uključujući naravno i sebe) nego na smjer razvoja pojedinca, koji mi po potpisu i po okusu sumnjivo sliči na toltečke šamane starog tipa, koji su bili fantasični praktičari i istraživači i bili su sposobni na nevjerovatne stvari no ostali su zarobljenici svog ega, novostečenih moći, beskrajnosti novootkrivenih područja i svojih novih i nezibježnih "prijatelja". Usprkos svim svojim moćima i nevjerovatnim znanjima ostali su samo ljudi, sa svim svojim iskrivljenjima, manama i slabostima i u jednom momentu, izgubili su svoj milimetar šanse, svoju pozivnicu na veliki bal, svoju šansu za totalnu slobodu.

Mala digresija - Kao što Stephen Hawking kontemplira o točki u kojoj se horizont događaja kod crne rupe nikad ne smanjuje tako i ja zadnje vrijeme razmišljam o tome kad je za ljudska bića slobodne volje u teroriji i praksi sposobna za apsolutno sve krug završen i bitka gotova. Njihova kuglica koja se vrti u lijevku je prešla chandrasekharovu granicu i nema više te akrobacije ni loopinga koje može izvest svojom energijom pa da se popne izvan lijevka i njegove krajnje razine. Svi mi u teoriji možemo sve no vaša stara glupa i smrdljiva susjeda nikad više neće moć postat ni predsjednik države ni ostvarit svoj puni potencijal. Nikada. Toliko o ljudskoj moći i o slobodnoj volji.

Naime, mrzim biti kvaritlj dobre zabave i uvijek bit taj sam koji radi protiv svih (ili to možda i ne mrzim baš kako volim vjerovati - vidiš vraga! ;-)) no po nekoj labavoj i nepreciznoj klasifikaciji ljudska bića duhovnog tipa djelim ugrubo na treću generaciju sljedbenika toltečkog šamanizma, i na sve ostale. Mrvicu opasan način razmišlajnja (mi vs oni, mi pravi oni ne, sjebao je već mnoge živote i ratove taj mindset) no postoji šansa da će i jednom u milijun bit ispravan - nemamo taj luksuz tu mogućnost otpisat olako. Treća generacija nastala je naravno objavom knjiga i nekim promjenama u općem tonalu vremena i razine svijesti ljudskih bića, (koji je očit svima - razmislite samo koliko se razlikujete od svojih djedova - promjena je inflativna odn. progresivna - vaša djeca će se više razlikovati od vas nego se vi razlikujete od svojih roditelja) ali po nekim naznakama i napretkom tehnologije općenito (fejsbuk? WTF? :-)) to bi moglo bit čudno ako je istina no svijet je čudan sam po sebi.

Ova serija događaja, ukoliko vjerujete i u 1% onog što u knjigama piše nikako i ni na koji način ne može biti slučajnost. Bal je prestao biti zabava za VIP goste zatvorena tipa. Malo znamo o svijetu no ako neka pravila možemo definirati jest da pored povećanja entropije, nereda u svim složenim sustavima i u svemiru samom jest da život i svijest evoluira. Od najjednostavnijih oblika do nas koji smo nekakva kruna poznatog nam svijeta. Bilo bi jednako glupo pretpostaviti da će stvari stati na nama kao što bi bilo i jednako glupo pomislit da znamo imalo kako se stvari mogu ili hoće odvijat dalje. To je mogućnost koju moramo ostavit otvorenom, jednostavno zato jer bi išta drugo bilo glupo.

"The world is changing, I feel it in the earth, I feel it in the water, I smell it in the air (Elvish tanslation). Much that once was is now forgotten; for none now live who remeber it." Gladriel, Gospodar Prstenova, JRR Tolkein


Nadalje, dragi baštinici duhovne potrage za totalnom slobodom, bili vi toga svjesni ili ne (naravno i nažalost - ne) vaš cilj je jednako stvaran kao što je stvaran i ovaj monitor u kojeg upravo gledate i važniji je borbe nego bilo koji isprazni motiv u vašim bijednim životima kojeg možete zamisliti. Ukoliko je ikad postojala skala mogućnosti dosega ljudskih bića, a postojala je onda oni koji se žele smatrati nasljednicima starog djedice Don Huana za svoj cilj ne priznaju ništa osim kraja samog i samog vrha koji se zove treća pozornost. To vam ukratko znači da nije bitno u šta gledate nego sa čime gledate. To vam ukratko znači da svu ali baš svu svoju energiju ne trebate usmjeravati na van, nego na unutra. Na sebe. Sva vaša duhovna nastojanja i istraživanja imaju smisla jedino ako su u skladu sa vašim krajnjim ciljem, kojeg paradoksalno - uopće ne znate. Zajebana situacija, nije li? ;-).

Ja sam za svoje potrebe razvio jednu jednostavnu skalu koja nema mane: ukoliko vas iskustvo i događaji koje proživljavate čine jačim i boljim u svakodnevnom životu tada imaju vrijednost. Don Huan je to lijepo objasnio i pokazao, ako čovjek može svariti i podnijeti poznatno, mučitelje, dosadnjakoviće, idiote, dosadne tipove s newsa koji pametuju, onda može i lomit nepoznato. Nikako obratno - obratno ne vrijedi. Zanimljivo, nije li? Uzalud vam poznavanje astrala, entiteta, saveznika i drugih svjetova. Ako se neznate nosit sa dosadnom mamom ili zajedljivom strinom Nagual će vas slomiti kao kulu od karata. Lol. Neznam kako vama no ove činjenice su meni zakon. Onaj tko je pisao pravila ima puno stila.

Nadalje, mrzim biti onaj koji stalno i ponovo otkrivi toplu vodu (ili ...? ;-)) no kao što sam već rekao puno puta (i ponovit ću to još toliko) krajnji cilj toltečkog šamanizma (i bilo kojeg duhovnog učenja koje misli ciljati visoko) je OČUVANJE ENERGIJE KROZ PREUSTROJ TONALA. Znam da vam te riječi ne znače ništa no svejedno je baš tako i nikako drugačije, nebitno je što vi trenutno "mislite" o tome. To od vas traži da ostavite otvoren um, mogućnost da postoji mogućnost. Što znači uvjerenje da ne razumijete baš sve i da niste najpametniji. "Da ste tajna i da je svijet oko vas tajna" kako bi rekao DH.

To vam ukratko znači da put besprijekornog ratništva, trezvenost, rekapitulacija i sve ostale dosadne i naporne tehnike koje uz njega idu za "nas" nema alternativu. I nek vas ne brine istinitost ili integritet carlitosa samog. Njegov život je njegova stvar dok je vaš samo vaša i ničija druga. Put ratništva i združene tehnike će vas učiniti jačim, efikasnijim, boljim i svjesnijim čovjekom u svakom pogledu. Koliko je onda bitno sve ostalo vezano uz "mišljenja" ljudi o castanedi i šamanizmu općenito? Sve ostalo je i lijepo i zanimljivo i čisti gubitak vremena, u jednakom omjeru. Držite se puta i zapitajte se svako toliko "jel to TO", "jel to ono čemu težim?" Odgovor ćete nekako uvijek znati, jer je davno zapisan u svakom od nas. Apsolut Duha vidi se iz baš svake točke svjesnosti, kao svjetionik. Neka određeni prostor višeg položaja svijesti bude temeljna podloga/cilj u važem životu, jer vi ste više od onog što vjerujete da jeste. To je jedan od prvih koraka.

Nadalje mislio sam još nešto napisat Promatraču o osjećaju zabetnoiranosti kojeg osjeti (btw, koja je tvoja tehnika borbe protiv istog? ajde pa ću ti ja reći svoju ;-)) Formici o zanimljivoj potrazi za Bogom i Omenici odgovor na pismo al je post ionako već jebeno predug a kako vidim moje baljezganje nekima ide i na jetra (nije da ih ne razumijem i ne susjećam s njima :oops: ) tako da ću to ostaviti za neku drugu večer. Držite se.

_________________
"Nagual je osoba koja više nema ništa, prazna je, provodnik beskonačnosti, duh, iluzija"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 12:00 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 15, 2009 5:24 pm
Postovi: 1282
Pozdrav svima, nisam već dugo pisao po Galaksiji, u zadnje vrijeme samo čitam :)

Interesantan i veoma riječit način razlaganja interpretacije lone_bird, čini mi se kao da daješ naslutiti da ti imaš drugačiji "uvid" od ostalih članova ove diskusije. Čini mi se kao da želiš reći da energetsko spiritualna iskustva, promjene percepcije i viđenja ovih navigatora ne vode na pravi put. Bi li mi mogao objasniti zašto misliš da ti iznesena iskustva po potpisu i okusu liče na drevne vračeve? Po čemu zaključuješ da oni koji su ih doživjeli upadaju u "zamku" drevnih vračeva? Koliko mene moje iskustvo služi, viđenja i jesu tu da bi spoznali Pravilo, koje se promjenilo od Juanovog vremena.

Također me zaintrigiralo to što djeliš ljude na "treću generaciju sljedbenika toltečkog šamanizma" i ostale. Ne znam jesi li proučavao neka druga učenja, no sva kao svoj cilj imaju konačno "prosvijetljenje", povratak Jednom. Možda se razlikuju po interpretaciji, po opisu svijeta od onog Toltečkih vračeva, ali suština je ista. Koliko me moje sjećanje služi, a prošlo je neko vrijeme od čitanja Carlosovih djela :) Juan je rekao da dolazi treći krug vidovnjaka, a ne treći krug sljedebenika toltečkog šamanizma, te da će ih bit mnogo u usporedbi s drugim krugom zbog promjena koje trenutačno nastupaju. Naravno uvijek će biti onih koji misle da vide suštinu, onih koji su zapetljani u grandiozne riječi, dok im poanta stalno izmiče. No u zadnje vrijeme se također bude i oni koji suštinu umiju vidjeti, neovisno o tome koje objašnjenje, termine i nazive koriste da bi imenovali ono što vide. To su po meni pravi vidovnjaci trećeg kruga. Sam Don Juan je rekao da je vračev opis svijeta, samo opis svijeta :)

Puno riječi si iznio lone_bird, no gdje je moć koja tim riječima daje vrijednost?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 9:14 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 18, 2009 1:39 pm
Postovi: 127
@ promatrač - dobro si shvatio što hoću reći, radi se o nekakvim krugovima ili polukrugovima koji se šire ili smanjuju u pravilnom ritmu i kroz pravilne vremenske intervale...većinom kada se koncentriram na područje "3.oka"...obično poslije tih meditacija, vježbi opuštanja ili kako ih već hoćete nazvati cijela prostorija je puno tamnija i gotovo se ništa ne vidi... :-k ....

@ lone_bird - dal bi mogo malo više reći o toltečkom šamanizmu, po ćemu je specifičan i kako se razlikuje od drugih oblika...

_________________
holografski svemir - svemir u kojem je vrijeme iluzija,a stvarnost ništa više od umom stvorene slike...

http://s3.ba.battle-knight.org/index.ph ... f=MTAyNTQw


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 2:19 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pon okt 22, 2007 11:36 pm
Postovi: 71
toltecki samanizam, ako je to o cemu govori don juan kada prica o korijenima loze naguala. to je umijece svijesti, odrzavanja svijesnosti i mogucnost manipuliranja tocke opazanja. shamanova svijest se namjeravano odmakiva ili udaljuje od sredista opazanja prosjecnog covjeka te time dozivljavaju iskustva izvan granica shvacanja covjeka. covjekov oblik ima granice a shaman tezi beskonacnosti - univerzalnoj svijesti koja djeluje ne kroz um nego kroz unutarnju tisinu. to je prava umjetnost, majstorstvo sto neki ljudi cine sa svojom svijesti.

temelji koji se postavljaju na ucenju takvog vracanja su univerzalni za svaki oblik svijesti. slikovito receno, ratnikova svijest ce biti ratnicka u svim oblicima. svijest ne mora biti samo ljudska, svijest je prisutna u raznim oblicima u svemiru. prelazeci granice ljudskog oblika covjek postaje svijest koja vise nije covjecja, vise je podijeljena izmedu svijesti covjeka i novo spoznatog i neobjasnjivog. prelazak te granice je tocka loma koja se svijesti desava kad napusti osobu.

_________________
Misli su materija. Materija je svijest.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 2:26 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 06, 2010 10:32 am
Postovi: 682
Syon je napisao/la:
...obično poslije tih meditacija, vježbi opuštanja ili kako ih već hoćete nazvati cijela prostorija je puno tamnija i gotovo se ništa ne vidi... :-k ....

Meni se ovo događa tokom zazena, meditacije otvorenih očiju.
Svakim izdahom sve je tamnije i tamnije.

_________________
The true Self is No-Self.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 8:28 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri feb 04, 2009 11:05 am
Postovi: 456
Da se pokušam pojasniti.

Glavni razlog zašto sam spomenuo spornu (i naglasio, nepreciznu) podjelu na "treću generaciju sljedbenika toltečkog šamanizma", kraće: Ratnike i sve ostale jest razlog što sam tijekom svojih lutanja i susreta povremeno znao naletjeti na iskusne sanjače i moćne astralne putnike za koje je Formica jedan izvrstan primjer, drugi i još bolji je Dreamweawer, (ima svoj forum, pogledajte jednom ako već niste). Dakle radi se o moćnim praktičarima onostranog koji u principu nisu Ratnici, nit to žele biti, niti vide razlog zašto bi to trebali biti, a opet su itekako svojevrsna klasa "ljudi od znanja". Sasvim je prirodno da me ova grupa ljudi, sakupljači znanja i moći bez određenog praktičnog cilja podsjećaju na stare vidovnjake jer su to točno i oni bili.

Kod nas, malih kastanedijanaca, stvari su bitno drugačije. Kao što postoji akomulacija tehnološkog znanja tipična za naš tonal vremena, ljudsko društvo, gdje svaka generacija postiže nevjerovatne stvari ali samo zato jer gradi na dostignućima prethodne, tako i kod Toltečkog šamanizma postoji akomulacija duhovnog znanja, gdje nije potrebno tapkati u mraku i svakog generaciji ponovo i ponovo otkrivati kotač, vatru i toplu vodu. Sustav naravno nije zatvoren hermetički, izmjene i prilagodbe su moguće i poželjne no glavne smjernice razvoja već su odavno razrađene, utvrđene i postavljene od puno moćnijih i napredijh praktikanata nego je skupina đaka prvaka u koju većina nas ovdje spada. Točno je to da je i taj sustav razrađen za druge uvjete (možda i drugo Pravilo) no njegova duhovna baština je nevjerovatna, ogromna i itekako iskoristiva. Tehnike postoje, rade i efikasne su. Provjereno. Jednostavno nema opravdanja zašto se ne bi i koristile. Recept nam je već dan. Sastojke već imamo. Jedini razlog zašto ne pečemo kolač je taj jer smo lijene, samodopadne bitange i besmrtnici.

Što se tiče iskustava ljudi o kojima sam pričao, nema u njima ništa sporno ni loše. Ja samo, poput neke stare i dosadne mame podsjećam (s punim pravom) na neke očite stvari (ne zaboravi kaput, ne razgovaraj sa neznancima...) i na neke sasvim realne opasnosti. Za Ratnike iskustva ovakvog tipa nemaju svrhe "per se", same po sebi, samo ako su u službi ultimativnog cilja o kojem sam govorio. TO je razlika između treće generacije i svih ostalih. Neznam kako to bolje objasnit ...

If one does not know to which port one is sailing, no wind is favorable.
Seneca


Ratnici su kao vojska. Imaju svoj cilj i imaju smisla samo kad su u njegovoj službi. Kad nisu, onda nisu ni ratnici. To što taj cilj ne znaju, i što ga je de fakto nemoguće izvršiti bez vanjskog utjecaja drugi je par rukava.

_________________
"Nagual je osoba koja više nema ništa, prazna je, provodnik beskonačnosti, duh, iluzija"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 9:48 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri feb 04, 2009 11:05 am
Postovi: 456
Evo još par misli od lika kojeg spominjah ranije. Interesantno, to say at least.
(http://www.well.com/user/jct/)


My teaching, if that is the word you want to use, has no copyright. You are free to reproduce, distribute, interpret, misinterpret, distort, garble, do what you like, even claim authorship, without my consent or the permission of anybody.

There is no teaching of mine, and never shall be one. "Teaching" is not the word for it. A teaching implies a method or a system, a technique or a new way of thinking to be applied in order to bring about a transformation in your way of life. What I am saying is outside the field of teachability; it is simply a description of the way I am functioning. It is just a description of the natural state of man -- this is the way you, stripped of the machinations of thought, are also functioning.

My interest is not to knock off what others have said (that is too easy) but to knock off what I am saying. More precisely, I am trying to stop what you are making out of what I am saying. This is why my talking sounds contradictory to others. I am forced by the nature of your listening to always negate the first statement with another statement. Then the second statement is negated by a third and so on. My aim is not some comfy dialectical thesis but the total negation of everything that can be expressed. (NITI-NITI PRINCIP IZ YOGE!)

The real problem is the solution. Your problems continue because of the false solutions you have invented. If the answers are not there, the questions cannot be there. They are interdependent; your problems and solutions go together. Because you want to use certain answers to end your problems, those problems continue. The numerous solutions offered by all these holy people, the psychologists, the politicians, are not really solutions at all. That is obvious. They can only exhort you to try harder, practice more meditations, cultivate humility, stand on your head, and more and more of the same. That is all they can do. If you brushed aside your hope, fear, and naiveté‚ and treated these fellows like businessmen, you would see that they do not deliver the goods, and never will. But you go on and on buying these bogus wares offered up by the experts.

Mind or thought is not yours or mine. It is our common inheritance. There is no such thing as your mind and my mind (it is in that sense mind is a myth). There is only mind, the totality of all that has been known, felt and experienced by man, handed down from generation to generation. We are all thinking and functioning in that thought sphere just as we all share the same atmosphere for breathing. (=TONAL VREMENA!)


TELLING IT LIKE IT IS:

A messiah is the one who leaves a mess behind him in this world.

Religions have promised roses but you end up with only thorns.

Going to the pub or the temple is exactly the same; it is quick fix.

The body has no independent existence. You are a squatter there.

God and sex go together. If God goes sex goes, too.

All experiences however extraordinary they may be are in the area of sensuality.

Man cannot be anything other than what he is. Whatever he is, he will create a society that mirrors him.

Love and hate are not opposite ends of the same spectrum; they are one and the same thing. They are much closer than kissing cousins.

Gurus play a social role, so do prostitutes.

By using the models of Jesus, Buddha, or Krishna we have destroyed the possibility of nature throwing up unique individuals.

It would be more interesting to learn from children, than try to teach them how to behave, how to live and how to function.

All I can guarantee you is that as long as you are searching for happiness, you will remain unhappy.

You eat not food but ideas. What you wear are not clothes, but labels and names.

The plain fact is that if you don’t have a problem, you create one. If you don’t have a problem you don’t feel that you are living.

That messy thing called ‘mind’ has created many destructive things. By far the most destructive of them all is God.

Atmospheric pollution is most harmless when compared to the spiritual and religious pollution that have plagued the world.

Nature is busy creating absolutely unique individuals, where as culture has invented a single mold to which all must conform. It is grotesque.


Uglavnom zanimljivo i vrijedno svakako. Postoje stvari koje nije do kraja svario i postavio je ideju pogrešno (jer se nije oslobodio mišljenja do kraja ili u mjeri kojoj je vjerovao) no svejedno zanimljiv lik sa puno izvrsnih osobina i istine.

_________________
"Nagual je osoba koja više nema ništa, prazna je, provodnik beskonačnosti, duh, iluzija"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 10:20 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Lone Bird, boli me glava od tebe.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 10:42 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri feb 04, 2009 11:05 am
Postovi: 456
promatrač je napisao/la:
Lone Bird, boli me glava od tebe.



LOL, razumijem te u potpunosti druže, i suosjećam. ;-)

Zamisli kako je tek meni sa samim sobom ...

_________________
"Nagual je osoba koja više nema ništa, prazna je, provodnik beskonačnosti, duh, iluzija"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 10:58 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
lone_bird je napisao/la:
Da se pokušam pojasniti.
.....
Sasvim je prirodno da me ova grupa ljudi, sakupljači znanja i moći bez određenog praktičnog cilja podsjećaju na stare vidovnjake jer su to točno i oni bili.


Ovo je glupost!
Stari vidovnjaci su vladali svojim znanjem i moći u svoje doba, što podrazumjeva konkretno znanje što će sa čime napraviti i zašto.
Ali, veliko ALI, u primjeni magijskih znanja na svakodnevicu i na svoj status u društvu, nisu našli svoju bit, nisu našli ispunjenje, nisu ni primirisali što bi moglo predstavljati put prema nekakvoj slobodi (što je vrlo apstraktan pojam).
Sa svim svojim egzaktnim ciljevima i moćima da ih ostvare, bili su patetično nesretni i sastrane gledano u svoj toj nesreći i prilično zli.
I danas vladaju neki slični Močnici sa vrlo jasnim ciljevima i rasporedima kad, što i zašto uraditi.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 11:25 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri feb 04, 2009 11:05 am
Postovi: 456
promatrač je napisao/la:
Ovo je glupost!


Samo to?
Stvari se odvijaju bolje no što sam planirao očito ;-)

promatrač je napisao/la:
Stari vidovnjaci su vladali svojim znanjem i moći u svoje doba, što podrazumjeva konkretno znanje što će sa čime napraviti i zašto. Ali, veliko ALI, u primjeni magijskih znanja na svakodnevicu i na svoj status u društvu, nisu našli svoju bit, nisu našli ispunjenje, nisu ni primirisali što bi moglo predstavljati put prema nekakvoj slobodi (što je vrlo apstraktan pojam).


Sloboda nije nimalo apstraktan pojam, on je apsolutno točan i određen i postoji, bez obzira što itko mislio ili vjerovao o tome. To je tako i gotovo. Žao mi je što nasupam iza tako iritantno striktnih gledišta no jednostavno ne mogu drugačije.

Nadalje, ne možeš reći dal je netko našao svoju bit ili nije tek tako. Prijevod s engleskog jednog dobrog stripa: "uspjeh znači različitu stvar za različite ljude: poštujte to!" Ja bi ovako s distance i nimalo precizno pogađao da su stari vidovnjaci bili vrlo sretni i zadovoljni ljudi. Ne zaboravi, ako ćemo vjerovat u sav onaj fantasy&SF prezentiran u knjigama neki do tih veseljaka su i dan danas živi. Oćemo li ja i ti u sličnom omjeru vremena moć utvrdit isto? Dal bi, kad nam kucne čas svo svoje znanje i integritet žrtvovali za samo malo vremena više?

promatrač je napisao/la:
Sa svim svojim egzaktnim ciljevima i moćima da ih ostvare, bili su patetično nesretni i sastrane gledano u svoj toj nesreći i prilično zli. I danas vladaju neki slični Močnici sa vrlo jasnim ciljevima i rasporedima kad, što i zašto uraditi.


Zloća je relativan pojam i ovisi o točki gledišta. Uzgajam svinje i kokoši (da ne spominjem salatu) i uvjeravam te da sam za njih ultimativno zlo biće koje ih jede. Tako je i sa starim vidovnjacima.

No oprostit ćeš, nisam uspio shvatiti oko čega se ja i ti točno ne slažemo? Rekao sam da su stari vidovnjaci bili istraživči svijesti, sebe i onostranog i postizali su uistinu fantasitčne stvari no nikad nisu imali želju ni potrebu da promjene SEBE. Sve su prilagođavali sebi a sebe ničemu, što je ograničilo njihov dijapazon mogućnosti bitno, svom znanju usprkos. Sa točke gledišta vidovnjaka druge generacije (ali samo njihovog i ničijeg više) njihov život je bio promašen no bez njih ni druga generacija ne bi bila moguća. Koliko onda smisla ima njihova osuda bilo koje vrste?

_________________
"Nagual je osoba koja više nema ništa, prazna je, provodnik beskonačnosti, duh, iluzija"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: pet sep 03, 2010 11:43 pm 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
Ne osuđujem nekog kad kažem da je zao, nego samo kažem da je zao.

Dobro i što je onda sloboda novih vidovnjaka? Kako ćeš to definirati?


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sub sep 04, 2010 12:04 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri feb 04, 2009 11:05 am
Postovi: 456
promatrač je napisao/la:
Dobro i što je onda sloboda novih vidovnjaka? Kako ćeš to definirati?


Definicija. Misliš da je takav poduhvat lak (ili čak moguć)? A ako je i moguć, ima li smisla? Ne zaboravi, razgovaramo iz prve pozornosti, opisa svijeta, njegovog modela i vodooo lutke, ne iz drugih pozornosti/ znanja/ samog. Nadalje jezik je oruđe izrazito ograničenog karaktera, namijenjen za točno određenu namjenu i malo što drugo. Moramo dijeliti opseg poznatih mogućnosti odn pojmova da bi mogli uspješno komunicirati. Ne može se riječima definirati totalna sloboda kao što se ne može definirati ni Bog mada su obje stvari itekako definirane, samo ne ulaze u područja tonala vremena - ljudskog tonala. Mogu ti ponuditi jedino pjesničke opise, aproksimacije i izvedene pojmove iz izvedenih pojmova no koliko to može ikoga zadovoljit?

_________________
"Nagual je osoba koja više nema ništa, prazna je, provodnik beskonačnosti, duh, iluzija"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sub sep 04, 2010 12:31 am 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri okt 10, 2007 7:18 pm
Postovi: 4118
lone_bird je napisao/la:
Sloboda nije nimalo apstraktan pojam, on je apsolutno točan i određen i postoji, bez obzira što itko mislio ili vjerovao o tome. To je tako i gotovo. Žao mi je što nasupam iza tako iritantno striktnih gledišta no jednostavno ne mogu drugačije.

i

lone_bird je napisao/la:
promatrač je napisao/la:
Dobro i što je onda sloboda novih vidovnjaka? Kako ćeš to definirati?


Definicija. Misliš da je takav poduhvat lak (ili čak moguć)? A ako je i moguć, ima li smisla? Ne zaboravi, razgovaramo iz prve pozornosti, opisa svijeta, njegovog modela i vodooo lutke, ne iz drugih pozornosti/ znanja/ samog. Nadalje jezik je oruđe izrazito ograničenog karaktera, namijenjen za točno određenu namjenu i malo što drugo. Moramo dijeliti opseg poznatih mogućnosti odn pojmova da bi mogli uspješno komunicirati. Ne može se riječima definirati totalna sloboda kao što se ne može definirati ni Bog mada su obje stvari itekako definirane, samo ne ulaze u područja tonala vremena - ljudskog tonala. Mogu ti ponuditi jedino pjesničke opise, aproksimacije i izvedene pojmove iz izvedenih pojmova no koliko to može ikoga zadovoljit?



Gle sad zašto me boli glava! Da li vidiš kako šetaš iz osobnosti u osobnost malo braneći ovo pa malo ono, često i proturječno, na kraju kad bi trebalo sumirati nešto odeš u neku treću osobnost i blablablablabla se nastavlja bez neke poante.
Zašto se to dešava? Imaš li nekog gurua pa iznosiš njegove stavove koji kod tebe nemaju konteksta, a kod njega vjerovatno imaju, ili si prirodno takav :mrgreen: ?

Znači Sloboda ipak jest prilično apstraktan pojam? Određen je, ali ne sa tipično ljudskog stajališta koje je očito lažno.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sub sep 04, 2010 1:03 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri feb 04, 2009 11:05 am
Postovi: 456
promatrač je napisao/la:

Gle sad zašto me boli glava! Da li vidiš kako šetaš iz osobnosti u osobnost malo braneći ovo pa malo ono, često i proturječno, na kraju kad bi trebalo sumirati nešto odeš u neku treću osobnost i blablablablabla se nastavlja bez neke poante.
Zašto se to dešava? Imaš li nekog gurua pa iznosiš njegove stavove koji kod tebe nemaju konteksta, a kod njega vjerovatno imaju, ili si prirodno takav :mrgreen: ?



Žao mi je. Ne mogu bolje. Trudim se koliko mogu. Tupavo sam i nesavršeno biće kao i svatko od nas. Pokušavam izvući poantu koliko je za mene u ovom stanju moguće no znaš i sam da govoriti o ovim stvarima nije nimalo lako. Zašto se onda čudiš? Ne možeš očekivati poantu ravnajući se samo po svojim očekivanjima. Nemam nikakvog gurua. istine koje iznosim sam vidio osobno no to nije moje prirodno stanje. Daleko sam od uzora besprijekornog ratništva. Mogu naći put i znam smijer ali samo uz posuđenu energiju. To ti je ko kad siromahu daš kredit. Kad ga vrati, ostaje siromah.



promatrač je napisao/la:
Znači Sloboda ipak jest prilično apstraktan pojam? Određen je, ali ne sa tipično ljudskog stajališta koje je očito lažno.


Za nas trenutno možeš je nazvati apstraktnom mada je ona određena kao i svaka druga stvar na ovom svijetu, onome tko je ima energije spoznati. Ljudsko stajalište nije lažno, savršeno je pravo baš kao i svako drugo. Jedino što postoji nadskup svih stajališta koji ih sve obuhvaća, no ne obezvrjeđuje ih niti malo.

_________________
"Nagual je osoba koja više nema ništa, prazna je, provodnik beskonačnosti, duh, iluzija"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sub sep 04, 2010 8:19 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 18, 2009 1:39 pm
Postovi: 127
jel itko čitao knjigu Tony-a Samare "Mudrost šamana"

_________________
holografski svemir - svemir u kojem je vrijeme iluzija,a stvarnost ništa više od umom stvorene slike...

http://s3.ba.battle-knight.org/index.ph ... f=MTAyNTQw


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Generalna diskusija
PostPostano: sub sep 04, 2010 11:34 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 15, 2009 5:24 pm
Postovi: 1282
lone_bird je napisao/la:
Da se pokušam pojasniti.

Glavni razlog zašto sam spomenuo spornu (i naglasio, nepreciznu) podjelu na "treću generaciju sljedbenika toltečkog šamanizma", kraće: Ratnike i sve ostale jest razlog što sam tijekom svojih lutanja i susreta povremeno znao naletjeti na iskusne sanjače i moćne astralne putnike za koje je Formica jedan izvrstan primjer, drugi i još bolji je Dreamweawer, (ima svoj forum, pogledajte jednom ako već niste). Dakle radi se o moćnim praktičarima onostranog koji u principu nisu Ratnici, nit to žele biti, niti vide razlog zašto bi to trebali biti, a opet su itekako svojevrsna klasa "ljudi od znanja". Sasvim je prirodno da me ova grupa ljudi, sakupljači znanja i moći bez određenog praktičnog cilja podsjećaju na stare vidovnjake jer su to točno i oni bili.

Kod nas, malih kastanedijanaca, stvari su bitno drugačije. Kao što postoji akomulacija tehnološkog znanja tipična za naš tonal vremena, ljudsko društvo, gdje svaka generacija postiže nevjerovatne stvari ali samo zato jer gradi na dostignućima prethodne, tako i kod Toltečkog šamanizma postoji akomulacija duhovnog znanja, gdje nije potrebno tapkati u mraku i svakog generaciji ponovo i ponovo otkrivati kotač, vatru i toplu vodu. Sustav naravno nije zatvoren hermetički, izmjene i prilagodbe su moguće i poželjne no glavne smjernice razvoja već su odavno razrađene, utvrđene i postavljene od puno moćnijih i napredijh praktikanata nego je skupina đaka prvaka u koju većina nas ovdje spada. Točno je to da je i taj sustav razrađen za druge uvjete (možda i drugo Pravilo) no njegova duhovna baština je nevjerovatna, ogromna i itekako iskoristiva. Tehnike postoje, rade i efikasne su. Provjereno. Jednostavno nema opravdanja zašto se ne bi i koristile. Recept nam je već dan. Sastojke već imamo. Jedini razlog zašto ne pečemo kolač je taj jer smo lijene, samodopadne bitange i besmrtnici.

Što se tiče iskustava ljudi o kojima sam pričao, nema u njima ništa sporno ni loše. Ja samo, poput neke stare i dosadne mame podsjećam (s punim pravom) na neke očite stvari (ne zaboravi kaput, ne razgovaraj sa neznancima...) i na neke sasvim realne opasnosti. Za Ratnike iskustva ovakvog tipa nemaju svrhe "per se", same po sebi, samo ako su u službi ultimativnog cilja o kojem sam govorio. TO je razlika između treće generacije i svih ostalih. Neznam kako to bolje objasnit ...

If one does not know to which port one is sailing, no wind is favorable.
Seneca


Ratnici su kao vojska. Imaju svoj cilj i imaju smisla samo kad su u njegovoj službi. Kad nisu, onda nisu ni ratnici. To što taj cilj ne znaju, i što ga je de fakto nemoguće izvršiti bez vanjskog utjecaja drugi je par rukava.


Zašto ti misliš da Formica i ostali navigatori nemaju praktični cilj? I samo skupljanje znanja i moći može biti cilj sam za sebe, ako povećava razinu svjesnosti. Neukalupljenoj se svijesti nameće sama po sebi Sloboda kao cilj, tako ovdje i sada nalaže Pravilo.

Kao što sam ti već rekao, u osnovi svakog učenja jest Sloboda. Onaj koji vidi suštinu, vidi da je svako učenje u stvari jednako, Duhom dano, samo na drugačiji način interpretirano. Duh izabire onoga koji to može vidjeti, zato se ne primaju dobrovoljci i samo po Duhu se razlikuju oni koji će doći do te razine svijesti da im Sloboda kao cilj bude jedina opcija. Oni koji po Duhu nisu izabrani za Slobodu, će zbog svoje magijske prakse možda i ličiti na drevne vračeve, no tu nema ništa loše, jer Duh ima drugačiju namjeru za njih, drugačiji je njihov put srca.

Akumulacija duhovnog znanja jest u kolektivnom nesvjesnom, to je tiho znanje i nije rezervirano samo za male kastanedijance, nego za sve one koji su dovoljno fluidni da mu pristupite, kakav god njihov put bio. Imaš pravo, sve nam je već dano, ali ne samo malim kastanedijancima, nego svakom ljudskom biću, samo što ga neće svako iskoristiti jer njegovo prividno pravo slobodne volje da bira hoće li ili neće. Izbor ljene, besmrtne, samodopadne bitange je isto izbor, nečiji put srca, ništa lošiji ili bolji od izbora potpune Slobode.

Nisu iskustva drevnih vračeva sama po sebi odgovorna za njihovu izopačenost, odgovorni su "oni sami" zbog načina na koji su interpretirali svoja iskustva.

Kažeš da sljedbenici toltečke tradicije ne tapkaju u mraku. Koliko ja vidim, tapkanje u mraku je baš ono što svi moramo raditi i to zato da bi se sjetili sebe, da bi pomoću traganja ovdje i sanjanja tamo pronašli svoju sveukupnost. Zašto ti, lone_bird, kao sljedbenik toltečke tradicije, koji po vlastitim riječima nebi trebao tapkati u mraku, još uvijek tapkaš u debeloj magli iluzije?


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Tema je zaključana [ne možeš postati/uređivati postove/odgovarati].  [ 4520 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 226  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz