Sada je: ned nov 19, 2017 8:49 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: ned jul 09, 2017 9:55 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
Hajde da malo pišemo o krajnjem cilju toltečkog učenja.

Krajnji cilj toltečkog učenja je da prolete pored nekakvog orla koji valjda jede svest, i da tako sačuvaju svest i žive "večno" koliko sam shvatio.

“To je krajnji cilj rekapitulacije: napraviti duplikat, i biti spreman za odlazak. Ne morate biti čarobnjak kako bi ste shvatili važnost svega ovoga. Umreti u bedi je očajan način umiranja. S druge strane, imati duplikat koji će te ponuditi Orlu vam garantuje da će te biti sposobni da nastavite dalje.”, kaže Kastaneda u „Susretima sa Nagualom“, Armanda Toresa.

Odavno sam odustao od tog cilja.

Ono što me zanima je biti ovde i sada.

Rekapitulaciju sam radio, ali posle onog „sitnog propusta“ koji sam video u prevodu, pitam se da li bi ikad više trebalo to da radim.

...

"Bog je apsolutni duh,to jest on je čista suština koja sebe pretvara u predmet ali u tome predmetu opaža (sagleda) samo samu sebe,ili ta se suština u svom postajanju nečime drugim prosto naprosto vraća u samu sebe i samoj sebi je jednaka.
Bog je prema momentima svoje suštine:

1.apsolutno sveti-ukoliko je on prosto naprosto u sebi opsta suština

2.apsolutna moć-ukoliko ostvaruje ono sto je opšte i u tome opštemu odražava ono što je pojedinačno ili on je večiti tvorac univerzuma

3.mudrost-ukoliko je njegova moć samo sveta moć

4.dobrota-ukoliko onome sto je pojedinačno ostavlja da u svojoj stvarnosti čini što mu je volja

5.pravičnost-ukoliko on to što je pojedinačno večito vraća u ono što je opšte

Zlo je otuđenje od Boga ukoliko se ono što je pojedinačno po svojoj volji odvoji od onoga što je opšte i u isključivanju od njega stremi da bude apsolutno za sebe.Ukoliko je priroda konačnog slobodnog bića to da se reflektuje u toj pojedinačnosti,valja je smatrati kao zlu."

Hegel

...

„Ko se gubi u apstrakcijama nalik je životinji koju zao duh vodi sprženim poljima oko kojih se zelene lepi pašnjaci." (Gete)

...

Šta vi mislite o ovom?

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: ned jul 09, 2017 10:17 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
PUT I CILJ

Ostvari stanje krajnje praznine,
ostvari stanje potpunog mira,
stanje iz kojeg se sve stvari oblikuju,
stanje u koje se sve stvari vraćaju.
One rastu i napreduju u svijetu,
a zatim se vraćaju praizvoru.

Povratak i praizvor znači mir,
znači vratiti se svojoj vječnoj sudbini.
Preuzeti svoju vječnu sudbinu znači prosvjetljenje.
Tko ne zna svoju vječnu sudbinu boravi u mraku.
Prosvjetljenje znači razumijevanje,
razumjevanje znači velikodušnost,
velikodušnost znači sveprisutnost,
sveprisutnost znači živjeti u skladu s prirodom.
Biti u skladu s prirodom znači biti u skladu s Taom.
Biti u skladu s Taom znači besmrtnost.
Za takvog nema više patnje.

Lao Ce

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: pon jul 10, 2017 9:43 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
„Ne moraš da tragaš daleko odavde:
Najviša nebesa šta mogu pomoći?
Ovde, baš u tom sastojku bića,
U svome telu, naći ćeš početak i kraj.”

ovo je valjda Buda rekao.

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: sub jul 29, 2017 1:46 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pon nov 02, 2009 3:54 pm
Postovi: 63
Krajnji cilj ovog učenja je povećanje profitnih margina i širenje biznisa.

_________________
Hajde da se drogiramo
ma, nek se oci sjaje


Hali Gali Halid - Hajde da se drogiramo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: sub aug 26, 2017 10:40 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri apr 23, 2014 3:14 am
Postovi: 112
bradzorf je napisao/la:
Krajnji cilj ovog učenja je povećanje profitnih margina i širenje biznisa.

OK al objasni?!
Možeš?!


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: pet nov 10, 2017 10:04 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
silentio je napisao/la:

Rekapitulaciju sam radio, ali posle onog „sitnog propusta“ koji sam video u prevodu, pitam se da li bi ikad više trebalo to da radim.



našao sam objašnjenje ovog koje me je smirilo.

“I thought you were devil worshipers of
some sort, masquerading as Christians.”
Don Melchor laughed a great deal and said they’d put on that particular show to
help me break loose of my moorings and that they’d based it on my morbid and
ritualistic personality.
“You’ll see,” he said. “Your initiation ritual had much more depth to it than you
can remember at this moment. That night we used your fear to propel you into dreaming,
and it worked!
In the ritual, I told you to find Xolostoc. I was sure you wouldn’t even know the
meaning of that word but that you’d intuit it. The important thing was the shock it gave
to your body, and that went very well; we achieved our goal.”
“What do you mean by that?” I asked.
“We were looking to put you in the state of total awareness and there is nothing
better than fear to achieve this. Once the ritual acts and the power plants had opened you
up you were ready to enter into the other world, but you needed one final push. That was
when I told you to look at the fire, remember?”
I was able to recall the scene vaguely, as if it had been part of a dream.
“That kind of rite serves to open the apprentice. The use of power plants, more
than fear and the anticipation caused by the ceremony, produces the movement of the
assemblage point; it takes one to the magic world directly, without the need for
preliminary steps.”

The Secret of the Plumed Serpent
Further Conversations with Carlos Castaneda
Armando Torres

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: sub nov 11, 2017 10:46 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
za one koji se nekad možda dalje budu udubljivali u ovu temu...

„zvrčkica“

mislim da u knjizi:

The Secret of the Plumed Serpent
Further Conversations with Carlos Castaneda
Armando Torres

postoji jedna mala „zvrčkica“.

kaže kastaneda toresu:

"What I’d like you to do is go to the world of the ancient seers and ask them a
series of questions. I’ll prepare a list later and give it to you.
But you must take care,” he went on, “because they are wicked sorcerers, dark
and living in a permanent state of war, and they will try to kill you. To survive, you’ll
have to offer them something that interests them. Making them listen will be your only
chance of escaping in one piece."
"And what can I offer them?” I asked, trying to hide my fear.
"They are only interested in expanding their egos. They are so full of selfimportance
that they have focused all their evil deeds of sorcery on that particular goal,
entering worlds of a nature that makes them seek at any cost the type of energy that is
most suitable for supporting their insatiable egos.
To attract their interest, you must offer them something that inflates their selfimportance
to unimaginable levels. Something like a cult, which would be guaranteed to
nourish it. You must convince them that they will gain more by letting you go than
keeping your energy.
Promise them a reportage in which they and their stories will play central part. If
you succeed, you might come to an agreement with them."
"Why in the form of a cult?” I asked. “Is there no other way?”
"Yes,” Carlos replied. “Letting yourself be caught!
Those sorcerers have developed the morbid aspects of their personalities, such as
the taste for ritual, fixations, devotion and self-pity. Their character has a tendency
towards what might be described as ‘mystical’; it is their desperate attempt to restore
their unity.
The only way to win their favour is to present them with edifices even more
morbid than those they already worship, so that they see the momentary sacrifice of
energy as an investment that will disproportionately enhance their future possibilities.
Ritual and religious behaviour is the only way to produce the amount of energy those
aberrations require in order to achieve their dark goals."

kasnije, tores upoznaje izvesnu grupu, koju je, valjda, jako zavoleo.

maybe something to think about...

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: sub nov 11, 2017 10:21 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 726
silentio je napisao/la:

Šta vi mislite o ovom?


Mislim da su svakako razumniji i Kastaneda I Tores od Hegela.
Ako se vec drzimo analiziranja tradicije, Don Huan je rekao da su filozofi "promaseni carobnjaci"

Sta ti mislis o Don Huanu?
Ionako je on pisao sve-te knjige, Karlos ih je samo predocio poput reportera antropologa :)

Licno, cim neko pomene "zlo, "djavo" i sve te termine, znam da je na krivudavom trnovitom i teskom putu. Misaono teskom putu...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: sub nov 11, 2017 11:25 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
snoopy je napisao/la:
silentio je napisao/la:

Šta vi mislite o ovom?


Mislim da su svakako razumniji i Kastaneda I Tores od Hegela.
Ako se vec drzimo analiziranja tradicije, Don Huan je rekao da su filozofi "promaseni carobnjaci"

Sta ti mislis o Don Huanu?
Ionako je on pisao sve-te knjige, Karlos ih je samo predocio poput reportera antropologa :)

Licno, cim neko pomene "zlo, "djavo" i sve te termine, znam da je na krivudavom trnovitom i teskom putu. Misaono teskom putu...


poštujem učenje don huana, ako se to učenje može tako nazvati.
iako mislim da ratnik treba biti i filozof, i umetnik, a ne samo neki tupavi praktičar.
razmatram alternative.
nije li tako rečeno, da se tonal mora upoznati sa alternativama?
valjda svako ima neki svoj put i ritam.
šta je bolje?
udah ili izdah?
ko sam ja da sudim o tome.
ako neko želi da putuje svemirom u potrazi za sobom, ko sam ja da sudim.
mada ostaje pitanje zašto je kastaneda spaljen posle smrti, ako je rekao “Ako ozbiljno želite da kaznite osobu, sahranite je u urni sa pepelom, njena izgubljenost će biti beskrajna.“

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: ned nov 12, 2017 7:55 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pon nov 02, 2009 3:54 pm
Postovi: 63
Ne postoji cilj, pogotovo ne krajnji. Nažalost, glavna motivacija većine nas je socijalna pokretljivost, a jedan od puteva za to je uklapanje u šablone i principe po kojima funkcioniše društvo, što je svojevrsna degradacija i profanisanje učenja. Postavljač teme se gubi u spiralama značenja, istovremeno ih izvrgavajući ruglu - kontradiktornost. Teološki fakulteti širom sveta se bave egzegezom, tumačenjem svetih spisa, bez obzira na konfesiju. U tom smislu, najbolje je osnovati fakultet za kastanedologiju što bi bile osnovne studije odnosno donhuanologiju za naprednije, koji bi posle prvih kurseva da doktoriraju. Em dobiješ ekskluzivno pravo na tumačenje svetih spisa, em lova kaplje od studenata, školarina bi bila enormno velika. Prijavljujem se za mesto docenta na katedri za orlologiju.

P.S. Kako ući u tuđu osobnost, gledati na svet tuđim ili "tuđim" očima? Izaći iz iste i saopštiti mu šta vidiš.

_________________
Hajde da se drogiramo
ma, nek se oci sjaje


Hali Gali Halid - Hajde da se drogiramo


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: ned nov 12, 2017 8:27 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
bradzorf je napisao/la:
Ne postoji cilj, pogotovo ne krajnji.


ako ti kažeš da ne postoji krajnji cilj, možda treba da ti verujemo.
mada, možda i ne.
jer je kastaneda rekao drugačije:

“To je krajnji cilj rekapitulacije: napraviti duplikat, i biti spreman za odlazak."

drugo, ništa ja nisam izvrgavao ruglu.
to si možda ti tako doživeo.

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: ned nov 12, 2017 10:12 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 726
silentio je napisao/la:
bradzorf je napisao/la:
Ne postoji cilj, pogotovo ne krajnji.


ako ti kažeš da ne postoji krajnji cilj, možda treba da ti verujemo.
mada, možda i ne.
jer je kastaneda rekao drugačije:

“To je krajnji cilj rekapitulacije: napraviti duplikat, i biti spreman za odlazak."

drugo, ništa ja nisam izvrgavao ruglu.
to si možda ti tako doživeo.


A sto mislis da je rekapitulacija glupost?
Za mene je to znanje koje jako ima smisla.
Raspertlati vezu izmedju zivotne snage i zivotnog iskustva.
Or'o trazi samo iskustvo svih bica ne i tvoju snagu


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: ned nov 12, 2017 11:26 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
aman, ne mislim da je glupost.
gde sam to napisao?
počeo sam rekapitulaciju da radim možda pre oko deceniju.
nisam je radio neko vreme, možda nekad ponovo budem.
ali ne zato da bih pravio duplikat i odleteo negde u svemir, nego da bih se opustio i rasteretio.
kao što napisah, ono što me zanima je biti ovde i sad.
možda mi nije jasna ta ambicija odletanja u svemir.

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: pon nov 13, 2017 7:38 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
možda svako treba da se zapita šta zaista želi.
da li želi da sačuva svoju individualnu, subjektivnu svest, „večno“.
meni to liči na budženje ega, „večno“. (pogledati 7. post na ovoj temi, kastanedine reči.)

možda sam više naklonjen istoku.

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: pon nov 13, 2017 10:39 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 726
To nije vecna svest.
T je i Don Huan rekao.
To je produzetak svesnosti nakon smrti.
A svet zivi koliko zivi zemlja.
Tako je receno u knjigama.

KAzu da sve ipak treba kad tad da se vrati izvoru


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: pon nov 13, 2017 8:09 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
druže, jel misliš da ja to ne znam?
nisi primetio da sam stavio pod navodnike?

anyway, pozdravljam vas.

regards.

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: pon nov 13, 2017 8:51 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 726
silentio je napisao/la:
druže, jel misliš da ja to ne znam?
nisi primetio da sam stavio pod navodnike?

anyway, pozdravljam vas.

regards.


Izvini, citao sam izmedju redova :)


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: pon nov 13, 2017 9:35 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 726
silentio je napisao/la:
druže, jel misliš da ja to ne znam?
nisi primetio da sam stavio pod navodnike?

anyway, pozdravljam vas.

regards.


Anyway, ja ti nisam drug.
ReGARDs


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: sri nov 15, 2017 9:57 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: uto jul 04, 2017 10:42 pm
Postovi: 40
dobro, čoveče ne ljuti se.
možda sam bio grub u svom prethodnom postu na ovoj temi, izvinjavam se.
why can't we be friends, što kaže ona pesma.

elem, pitanja koja sebi postavljam su sledeća:

- šta se radi tako dugo vremena u svemiru, "večno"?
- to je jako dugo vremena koliko sam shvatio, reče kastaneda "Za čarobnjake koji žive suočeni sa večnošću, pet godina ili pet milenijuma su ništa."
- šta ako mi sve to dosadi, ako se smorim?
- možda bih od svega toga zabo kliničku depru ili nešto, posle, ne znam, možda nekih 500 godina?
- a orao možda neće više hteti da me "kljucne"?
- orao je tu zbog nečeg, sa nekim razlogom?
- šta ako se od svog tog "putovanja po svemiru" pretvorim u tzv. letača?

eto, to su mi neka razmišljanja.

_________________
"Onaj ko je dovoljno željan neznanja, dozvoliće sebi da se u njega izlije Bog."

Majster Ekhart


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Krajnji cilj toltečkog učenja
PostPostano: sri nov 15, 2017 7:17 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: sri aug 18, 2010 2:07 pm
Postovi: 726
silentio je napisao/la:
dobro, čoveče ne ljuti se.
možda sam bio grub u svom prethodnom postu na ovoj temi, izvinjavam se.
why can't we be friends, što kaže ona pesma.

elem, pitanja koja sebi postavljam su sledeća:

- šta se radi tako dugo vremena u svemiru, "večno"?
- to je jako dugo vremena koliko sam shvatio, reče kastaneda "Za čarobnjake koji žive suočeni sa večnošću, pet godina ili pet milenijuma su ništa."
- šta ako mi sve to dosadi, ako se smorim?
- možda bih od svega toga zabo kliničku depru ili nešto, posle, ne znam, možda nekih 500 godina?
- a orao možda neće više hteti da me "kljucne"?
- orao je tu zbog nečeg, sa nekim razlogom?
- šta ako se od svog tog "putovanja po svemiru" pretvorim u tzv. letača?

eto, to su mi neka razmišljanja.


E ovakav pristup mi se vec svidja :)
Nisam stekao utisak da si bio grub, nego iz fazona, koje ste vi budale :)

elem, ja bi odgovorio samo na jedno pitanje:
"šta se radi tako dugo vremena u svemiru, "večno"?"
Pa, mislim da se radi isto sto i ovde, znaci zivi, samo u novom obliku.

E da, i na jos jedno:
"šta ako mi sve to dosadi, ako se smorim? "
Ako se smoris, umres.
Isto je kao ovde.
Kad ljudi vise nece da zive, oni se ubiju.
Tamo je isto tako, samo je nacin samoubistva drugaciji..

Malo je smesno sto ja tebi ovo govorim kao da vec znam...to niko ne zna ali moze da se koristi intuicija tj. nemo znanje da se do toga dodje.
I malo fraktalne matematike naravno, nauka nije toliko losa...:)
Ali ja o ovome nisam razmisljao pre, nego ti sve pisem iz momenta, odgovori sami dodju.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 23 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz