Sada je: sub apr 27, 2024 8:42 am.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 59 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov:
PostPostano: uto feb 17, 2009 8:55 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: pon jan 26, 2009 4:25 pm
Postovi: 14
Lokacija: BP
FORMICA je napisao/la:
I razvija se i jeste evolucija ali duše a ne tijela. Gen je izvanredno stabilna struktura koja se ne može mijenjati ni slučajno lako. I svaka slučajna promjena gena vodi u bolest i propast jedinke. Ja ne znam ni za jednu sluajnu promjenu gena koja nije za posljedicu imala nazadak jedinke u odnosu na vrstu. Evoluira samo duša koja, u slučaju potrebe, vrši promjenu genetskog koda mladunčeta tako da se od jednog trenutka počinju rađati mladunadi nove vrste sa potpuno formiranim tijelom nove vrste bez ikakvih prelaznih oblika. Taj mehanizam objašnjava otsustvo prelaznih vrsta i naglo pojavljivanje nove vrste u potpunom broju dovoljnom za opstanak nove vrste i pojavljivanje nove vrste na više različitih mjesta čime se osigurava napredak nove vrste. Na taj način je moguće objasniti i postojanje rasa ne samo među ljudima nego i u drugim vrstama. i na kraju to je mnogo logičnije nego vjerovati u smiješno pojavljivanje slučajnih promjena gena koje se skupljaju da bi na kraju dale jedu jedinu jedinku nove vrste, koja je u odnosu na staru kretenasta i nema nikakve mogućnosti za produžetak vrste jer ne može oploditi nijednu drugu vrstu osim svoje suprotnog pols na koju mora čekati da se slučajno pojavi kroz kojih milion godina. Koja budalaština.


E ovo je to sto i ja mislim , da mora evoluirati dusa , da je to taj visi stepen, dok je promena oblika cisto prilagodjavanje. Znaci evolucijom se ne menja samo forma vec i sustina. Covek je pre svega evoluirao intelektualno , a time se Darvin ne bavi , vec se bavi iskljucivo formom.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 5:37 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
Ja jos nikako da shvatim da neko moze i da pomisli na kreacionizam, te teorije da je ljudski rod 6-10 hiljada godina star kao i sav svijet?! (ili pak na odabrane kreacioniste, koji samo priznaju stvari koje njima odgovaraju.

Prosle godine sam imao priliku da pogledam u muzeju u Cikagu izlozbu posvecenu Darvinu. Sem velikog broja orginalnih spisa, te objasnjenja kako je sam Darvin dosao na ideju o evoluciji, tu je bio i velik broj eksponata koji su objasnjavali evoluciju, i moram priznati da mi je sve to djelovalo jako ubjedljivo. (npr. ptice na nekoliko otoka i razlike u njihovoj anatomiji stovrene razdvajanjem otoka usljed rasta mora)

Da ne duljim, neko spominje Australiju, te se pita kako se tamo nije desila evolucija. Pa samo postojanje endemicnih zivotinjskih vrsta je dokaz da je, postojala je evolucija. Od kengura, koale, pa do razlicite vrste divljih pasa (dingo). Australija je danas topliji kraj, a da li je to bio prije 5, 10 ili vise hiljada godina je druga prica - to bi odgovor vezan za gustinu dlake kod Inuita.

Cinjenica je da se evolucija odvija i dan danas, medjutim da li ce nas blokirani mentalni sklop dozvoliti nam da to prmjetimo je na nama samima. Mi imamo potrebu da sve gledamo bazirano na tome da smo mi ljudi centar svega, te da je nasa religija takodje centar svega?!

Sto se tice evolucije razuma, valjda nam je sam Darvin pokazao da se odvija, te eto on nije bio spaljen kao mnogi naucnici prije njega. :mrgreen: =D>

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 7:08 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet sep 04, 2008 12:49 pm
Postovi: 408
Lokacija: extrawelt
SuperFrog je napisao/la:
Ja jos nikako da shvatim da neko moze i da pomisli na kreacionizam, te teorije da je ljudski rod 6-10 hiljada godina star kao i sav svijet?!

nitko to ovdje ne shvaća strogo biblijski već je stvar u tome da život nije nastao slučajno...a kako, zašto, kada i gdje to je teško reći.
al nemoj se sad uhvatit darwina i ničeg drugog nego budi otvoren za sve mogućnosti....

_________________
Sve...i Ništa.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 7:14 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 31, 2007 4:51 pm
Postovi: 1135
Lokacija: Međimurje
Citat:
Ja jos nikako da shvatim da neko moze i da pomisli na kreacionizam, te teorije da je ljudski rod 6-10 hiljada godina star kao i sav svijet?! (ili pak na odabrane kreacioniste, koji samo priznaju stvari koje njima odgovaraju.

To je zapravo lako za shvatiti zar ne,ako nam je poznata manipulacija umom,ali to nije razlog da bi takve ljude ismijavali ili sl..(ne mislim da ti ismijavaš nekoga,samo komentiram kako ljudi jednog uvjerenja ismijavaju ljude drugog uvjerenja)
Ali ima "stvari"koje se-za sad-nemogu objasniti tim putem(evolucijom).
#-o

_________________
Ono sto vi radite, ne mora reflektirati ono što vi osjećate.
http://www.youtube.com/user/vrkolos
http://www.box.net/shared/mis7x4u60n


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 7:34 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
@extranoize - pa i ako nije slucajno - sta je stvorilo naseg stvoritelja? Gdje je sve zapocelo, jer pocetak ipak mora da postoji, zar ne? (nesto kao kad startujes Sims igricu ;))

@kolos, ma ne uzimam ja Darvinovu teoriju zdravo za gotovo, no postoje mnogi dokazi da se on nije bas samo inatio crkvi i tadasnjem vjerovanju. Ne zaboravimo da je teorija nastala mnogo prije nego smo saznali za radioaktivnost, te uticaje radio aktivosti na mutacije. Takodje istorija se umnogome izmijenjala i jos uvijek se mijenja, ali sam npr. da napoemenom jedan skorasnji primjer koji ide Darvinovoj teoriji u prilog: naucnici ustanovili da T-Rex-ov gen je najslicniji DNA-u danasnjih kokosiju, svrstavajuci ih u isti rod?! No to nije nista veliko kad se uzme u obzir da se covjeciji i cimpanzin DNA razlikuje u samo nekoliko procenata. :D

I naravno, ja ne ismijavam nikoga. Svako ima pravo na svoje misljenje.

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 7:48 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet sep 04, 2008 12:49 pm
Postovi: 408
Lokacija: extrawelt
SuperFrog je napisao/la:
@extranoize - pa i ako nije slucajno - sta je stvorilo naseg stvoritelja? Gdje je sve zapocelo, jer pocetak ipak mora da postoji, zar ne?

možda i ne mora :)
početak i kraj su samo prozvodi našeg uma...kao i vrijeme, prostor...

malo si pogledaj ovo ak te zanima kao jednog darvinista
http://www.evolutiondeceit.com/bosanski/index.php

_________________
Sve...i Ništa.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 8:18 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
Pa vec ranije sam nailazio na mnoge stranice slicne ovoj, te tako ti je kao i sa 'kriscanskim odgovorima' ili pak 'islamskim odgovorima' web stranicam.

Evo, sam pocetak prvog linka (Zasto teorija evolucije?)

Neki od ljudi koji su čuli za "teoriju evolucije" ili "darvinizam" mogu pomisliti da se ti koncepti tiču samo oblasti biologije i da nemaju značaja za njihov svakodnevni život. To je veoma pogrešno shvatanje zato što, daleko više nego biološki koncept, teorija evolucije predstavlja čvrstu osnovu jedne nepoštene filozofije koja ima premoć i uticaj nad velikim brojem ljudi.

Filozofija i to jos nepostena?

Naravno, nedokazano postojanje boga, te razne dokazane nepravilnposti u svetim knjigama su postene, te pozlacena velezdanja namjenjena 'duhovnim' su odlika postenja... (da sad ne idem u detalje...)

Zeleni dio recenice mi tako zvuci kao opis bilo koje religije?! :D

I da, nisam darvinista, no mislim da je Darvinova teorija dobar pocetak. :wink:

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 8:48 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet sep 04, 2008 12:49 pm
Postovi: 408
Lokacija: extrawelt
SuperFrog je napisao/la:
I da, nisam darvinista, no mislim da je Darvinova teorija dobar pocetak. :wink:

ja sam vjerovao u darvinizam jer su me tako učili u školi, sve je to lijepo izgledalo...ali sad malo drukčije gledam.

Citat:
Prema teoriji evolucije svaka živa vrsta proizašla je iz svoga prethodnika. Prethodno postojeće vrste pretvorile su se vremenom u nešto drugo i sve vrste su nastale na ovaj način. Prema ovoj teoriji transformacija se odigravala postepeno, milionima godina.

Ukoliko je ovo bio slučaj, tada su brojne prijelazne vrste trebale postojati i živjeti tokom ovog dugog transformacijskog perioda.

Naprimjer, neke pola-ribe/pola-reptili koje su stekle neke reptilske crte kao dodatak crtama riba koje su već imale, trebale su živjeti u prošlosti. Ili, trebali su postojati neki reptili-ptice, koji su stekli neke osobine ptica kao dodatak reptilskim osobinama koje su već imali. Evolucionisti upućuju na ova imaginarna bića, za koja oni vjeruju da su postojala u prošlosti, kao na "prijelazne oblike".

Ukoliko su takve životinje već postojale, trebali bi biti prisutni milioni i čak bilioni takvih primjerka u količini i raznolikosti. Što je još važnije, ostaci ovih čudnih bića trebali bi biti prisutni u fosilnom zapisu. Broj ovih prijelaznih oblika trebao bi biti čak i veći od broja prisutnih životinjskih vrsta, i njihovi ostaci trebali bi se nalaziti širom svijeta. U Porijeklu vrsta, Darwin je objasnio:

"Ukoliko je moja teorija istinita, bezbrojne prijelazne vrste, koje najbliže povezuju sve vrste jedne iste grupe, posve sigurno su morale postojati... Stoga bi dokaz njihovog bivšeg postojanja trebao biti nađen jedino među fosilnim ostacima."19

Čak je i sam Darwin bio svjestan odsustva fosila takvih prijelaznih formi. On se nadao da će oni biti pronađeni u budućnosti. I sam je bio svjestan da to predstavlja veliki nedostatak za dokaz njegove teorije. Zbog toga je u svojoj knjizi Porijeklo vrsta, u poglavlju "Teškoće u teoriji", napisao slijedeće:

"...Ukoliko su jedne vrste potekle od drugih vrsta pomoću finih odstupanja, zašto posvuda ne vidimo bezbrojne prijelazne oblike? Zašto sva priroda nije u konfuziji, umjesto što su vrste, kao što vidimo, tako dobro definirane?... Pošto su po ovoj teoriji bezbrojne prijelazne forme morale postojati, zašto ih ne nalazimo ugrađene u bezbrojnim Zemljinim slojevima?... Zašto ne nalazimo blisko povezane prijelazne vrste u srednjoj regiji/sloju, koji potiče iz doba u kome su vladali posredni/prijelazni uvjeti za život? Ova teškoća me je dugi period vremena potpuno zbunjivala."


knjiga ima dosta činjenica koje nam nisu rekli u školi.
zanemari one dijelove di se spominje Allah ako ti baš smeta :wink:

_________________
Sve...i Ništa.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 8:59 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
Kao sto vec ranije rekoh, ne bih rekao da podvrsta nedostaje, jer kako mi se cini svi koji traze 'prijelazne' vrste ili ne vide ili ne zele da vide. Samo pogledaj ljudski rod, od zutih, crvenih, bijelih, crnih pa do svih mogucih miksova, a svi smo sudeci po genetici 'srodni'.

Mislim da je Karl Segan veoma dobro objasnio evoluciju u svojoj seriji kosmos, pa ako te nije tesko, pogledaj. Takodje je veoma dobro objasnio vrijeme i ulogu vremena u cijelom procesu.

Sto se tice fosila, ne zaboravimo da veliku vecinu njih trosimo svakodnevno... (nesto sto se zove 'fosilna goriva') Suluda mi je i sama pomisao o kolikoj se kolicini radi kad samo uzmem u obzir da supruga i ja sedmicno potrosimo oko 120-150 litara goriva. :shock: (Citaj, mnogi fosili/ostatci se nikad nece pronaci)

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 16, 2009 10:10 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 31, 2007 4:51 pm
Postovi: 1135
Lokacija: Međimurje
Ovaj tekst koji si citirao extranoize nije baš nepristran,zar ne?Recimo,zašto u tom tekstu nisu napisana i ostala pitanja koja je Darwin sam sebi(ili čitatelju)postavio?
Citat:
These difficulties and objections may be classed under the following heads: First,
why, if species have descended from other species by fine gradations, do we not
everywhere see innumerable transitional forms? Why is not all nature in confusion,
instead of the species being, as we see them, well defined?
Secondly, is it possible that an animal having, for instance, the structure and habits
of a bat, could have been formed by the modification of some other animal with
widely different habits and structure? Can we believe that natural selection could
produce, on the one hand, an organ of trifling importance, such as the tail of a
giraffe, which serves as a fly-flapper, and, on the other hand, an organ so wonderful
as the eye?
Thirdly, can instincts be acquired and modified through natural selection? What
shall we say to the instinct which leads the bee to make cells, and which has
practically anticipated the discoveries of profound mathematicians?
Fourthly, how can we account for species, when crossed, being sterile and producing
sterile offspring, whereas, when varieties are crossed, their fertility is unimpaired?

(....
Drugo,jeli moguće da životinje imaju,naprimjer,građu i navike šišmiša,jesu li mgle biti formirane modifikacijom neke druge životinje s jako različitijom građom i navikama?Možemo li vjerovati da prirodna selekcija može proizvesti,,u jednu ruku,organ neznatne važnosti,kao rep žirafe,koji služi za tjeranje muha,a u drugu ruku,divan organ poput oka?

Treće,mogu li instinkti biti dobiveni ili modificirani kroz prirodnu selekciju?Što ćemo reći za instinkt koji vodi pčelu da radi ćelije,a koja praktički predviđa otkriće dalekovidne matematike?

Četvrto,kako mi to možemo ocjeniti budući da vrste,kad se križaju,postaju sterilne i proizvode sterilne potonke,a kad se križaju varijacije,njihova plodnost je neoslabljena.)
http://www.4shared.com/file/26850380/9e ... s.html?s=1
Da Darwin je itekako,očito bio svjestan rupa u teoriji!

Citat:
Ukoliko su takve životinje već postojale, trebali bi biti prisutni milioni i čak bilioni takvih primjerka u količini i raznolikosti. Što je još važnije, ostaci ovih čudnih bića trebali bi biti prisutni u fosilnom zapisu. Broj ovih prijelaznih oblika trebao bi biti čak i veći od broja prisutnih životinjskih vrsta, i njihovi ostaci trebali bi se nalaziti širom svijeta. U Porijeklu vrsta, Darwin je objasnio:

"Ukoliko je moja teorija istinita, bezbrojne prijelazne vrste, koje najbliže povezuju sve vrste jedne iste grupe, posve sigurno su morale postojati... Stoga bi dokaz njihovog bivšeg postojanja trebao biti nađen jedino među fosilnim ostacima.

Sad se pokušajmo sjetiti što znamo o DNK.Zar nemožemo u njoj naći poveznicu ljudskog tijela sa svima nama znanim životinjama koje su ikad postojale?-a za one koje neznamo to je DNK smeće?
Kako pišem ispada da sam darwinista :) ,ali ovaj tekst koji si citirao je totalno manipulativan.
evolucionizam+kreacionizam=dualitet,što je istina jedno ili drugo?
Citat:
LiriX (napisa):

Problem je što nas uče dvije "istine" koje se nemogu porediti nemamo ravnotežu u životu i to je glavni problem
extranoize
to i žele da budemo zbunjeni i da se svađamo tko je u pravu. Divide et impera
a od te 2 "istine" prava istina je možda nešto treće Laughing

Zanimljivo kako si ovo rekao u nekom drugom topicu,a ne prepoznaješ manipulaciju na djelu

_________________
Ono sto vi radite, ne mora reflektirati ono što vi osjećate.
http://www.youtube.com/user/vrkolos
http://www.box.net/shared/mis7x4u60n


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto mar 17, 2009 1:17 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
Jos uvijek ne razumijem, je li to zelis reci da svo to gorivo koje vec 100 godina trosimo nisu ostatci za koje naravno nikad necemo saznati sta su bili. (biljni ili zivotinjski, te koje vrste)

Ja jos uvijek ne vidim problem sa evolucijom, jer rijec je prije svega o hiljadama godina a u nekim slucajevima i milionima, a prezivljavaju samo one vrste koje su u stanju da se prilagode promjenama na zemlji.

Nisu li naucnici nedavno uspjeli istraziti pecinu/jezero koji su veoma dug period (ne sjecam se tacno koliko dugo) bili odsjeceni od ostatka svijeta velikim slojem leda? Koliko je novih vrsta otkriveno? Kolike su izmjene postojale na vec poznatim vrstama usljed prilagodjavanja?

Sto se tice broja vrsta, zar ne postoji ogroman broj?

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto mar 17, 2009 3:46 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 31, 2007 4:51 pm
Postovi: 1135
Lokacija: Međimurje
Citat:
Jos uvijek ne razumijem, je li to zelis reci da svo to gorivo koje vec 100 godina trosimo nisu ostatci za koje naravno nikad necemo saznati sta su bili. (biljni ili zivotinjski, te koje vrste)

Čak i na wikipediji piše:

"Danas prevladava mišljenje da je nafta nastala od masnih i voštanih supstancija različitih sitnih životinjskih i biljnih morskih organizama - planktona. Pod povoljnim uvjetima, koji su vladali u dalekim geološkim dobima, živjele su i razmnažale se u toplim morskim zaljevima goleme količine tih organizama; uginuvši one su se taložile na morsko dno.

U sredini siromašnoj kisikom počelo je, zbog djelovanja anaerobnih bakterija, razaranje bjelančevina i drugih lako raspadljivih organskih tvari. Otpornije masne i voštane supstancije gomilale su se onda u obliku gnjila mulja - sapropela. Taj osnovni materijal morao je poslije, nanosom riječnog mulja, biti pokriven zaštitnim slojem. Pod pritiskom zamljanih slojeva, i kod nešto povišene temperature, mast se konvertirala najprije u prabitumen, a onda u naftu.

Nazočnost kompliciranih visokomolekulskih spojeva (holesterola, hormona, klorofila i dr.) koji nisu mogli nastati jednostavnom sintezom i optička aktivnost nafte dokazuju organsko podrijetlo nafte. I sastav slane vode, koja prati naftu, svjedoči o njezinu morskom podrijetlu.

S druge strane postoji mišljenje da nafta potječe iz neispitanih i nedovoljno poznatih dubina Zemlje. Tome u prilog govore nalazi nafte u vulkanskim područjima (na Kamčatki), nagomilavanje nafte u velikim dubinama u mineralima kristalasta podrijetla (Venezuela) i nalazi nafte u pukotinama litosfere u dnu Indijskog oceana."


ili ovdje

"Između znanstvenika pobornika dviju teorija o postanku nafte još se vode žučne rasprave. Jedni (većina) zagovaraju bioorgansko podrijetlo. Po njima nafta potječe od morskih organizama, uglavnom planktonskih cijanobakterija (modrozelene alge) i algi, čiji su se ostaci taložili na morsko dno gdje su bili pokriveni sedimentom. Zbivale su se reakcije slične reakcijama kod nastanka ugljena; prvo djelomična razgradnja od strane mikroorganzama, a onda kemijske promjene pri visokom tlakom i temperaturi.
Druga teorija isključuje organizme. Duboko pod površinom (ponovo visok tlak i temperatura) reakcijom vode s mineralnim tvarima (karbonatima), nastaju ugljikovodici. Nafta je vjerojatno dijelom jednog i dijelom drugog podrijetla, a udio mehanizama se razlikuje od mjesta do mjesta. U svakom slučaju u nafti se mogu pronaći ostaci mikroorganizama – molekule koje ih izgrađuju. To, međutim, nije direktni dokaz da je nafta nastala od njih jer mikroorganizmi mogu dospjeti u naftu i sasvim slučajno, neki se čak naftom hrane ili love i 'jedu' ove prethodne."
http://eskola.chem.pmf.hr/odgovori/odgovor.php3?sif=992

Odgovor na tvoje pitanje bi po ovome bio da ni oni nisu sasvim sigurni :shock: :oops:

_________________
Ono sto vi radite, ne mora reflektirati ono što vi osjećate.
http://www.youtube.com/user/vrkolos
http://www.box.net/shared/mis7x4u60n


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto mar 17, 2009 6:07 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet sep 04, 2008 12:49 pm
Postovi: 408
Lokacija: extrawelt
SuperFrog je napisao/la:
Kao sto vec ranije rekoh, ne bih rekao da podvrsta nedostaje, jer kako mi se cini svi koji traze 'prijelazne' vrste ili ne vide ili ne zele da vide. Samo pogledaj ljudski rod, od zutih, crvenih, bijelih, crnih pa do svih mogucih miksova, a svi smo sudeci po genetici 'srodni'.

ti bi se baš slagao s darwinom. on je tvrdio da su Aboridžini zapravo majmuni :shock:
Citat:
"U nekom buducem periodu, ne veoma dalekom kada se mjeri stoljecima, civilizirane rase ljudi ce uglavnom iskorijeniti i zamijeniti divlje rase širom svijeta. U isto vrijeme, antropomorfni majmuni ce bez sumnje biti iskorijenjeni. Pukotina izmedu covjeka u jednom civiliziranijem stanju, kako se mozemo nadati, bit ce jednaka onoj izmedu Kavkazana i nekih majmuna tako niskih kao babuni, umjesto kao sada izmedu crnca ili Australijanca i gorile."

Charles Darwin, The Descent of Man

@kolos
da, knjiga nije baš nepristrana, ali i takva govori dovoljno. nisam ja neki religijski kreacionist (ali čak i to ima više smisla od evolucije), samo tvrdim da život nije nastao slučajno, da ljudi nisu nastali od majmuna (možda genetskim inžinjeringom, ali nikako evolucijom) i ne vjerujem u basne o kitovima koji izlaze iz vode i postaju medvjedi ili da gmazovi postaju ptice. smatram da više istine ima u kreacionizmu. život je djelo Svijesti ili Namjere, a ne slučajnosti.

_________________
Sve...i Ništa.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto mar 17, 2009 6:20 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
I to potkrepljujes sa cim?

Ukratko, zbog nedostatka svih dokaza (a moras priznati da ih je sve vise i vise, naravno, mislim dokaza) to ides u krajnost da vjerujes kako je sve stvoreno pozamisli. (ocigledno i sa predumisljanjem jer posjedujemo organe koji nam i nisu potrebni, zar ne)

Pa recimo da smo mi produkt necijeg genetskog inzenjeringa, opet se trebamo zapitati kako je nas tvorac nastao.

Proslu sedmicu je na History kanalu bila emisija o NLO i vanzemaljcima kroz istoriju, sto bi moglo poduprijeti da smo mozda dio nekog eksperimenta (ili su nam ti zli vanzemaljci samo zeljeli pomoci da zapocnemo civilizaciju) ali opet dolazimo na to da su i oni od nekud morali nastati te da je evolucija vjerovatno odgovor, ako ne na zemlji, onda negdje drugdje...

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto mar 17, 2009 7:19 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 31, 2007 4:51 pm
Postovi: 1135
Lokacija: Međimurje
he he he vas dvoje ste kao + i - =D>

SuperFrog ako nisi pročitao pogledaj ovo http://www.galaksija.info/forum/viewtopic.php?t=667
extranoise ti kažeš "i ne vjerujem u basne o kitovima koji izlaze iz vode i postaju medvjedi ili da gmazovi postaju ptice. smatram da više istine ima u kreacionizmu. život je djelo Svijesti ili Namjere, a ne slučajnosti."

A zašto bi bio djelo slučajnosti?Pa definicija evolucije ne kaže ništa o slučajnostima!
Citat:
Evolucija u biologiji [uredi]

Skup znanstvenih teorija i hipoteza o nastanku života, o zakonima i putovima postupnoga razvoja živoga svijeta; razvoj organizama od jednostavnih prema složenima; razvoj vrste, populacije, ili koje druge više sistematske skupine – filogenija. U najširem smislu, proces u kojem nizom promjena ili razvojnih stupnjeva živi organizam ili skupina organizama stječe karakteristične morfološke i fiziološke značajke; teorija po kojoj različiti tipovi životinja i biljaka potječu od drugih preegzistentnih tipova. Ta teorija, prema kojoj se viši oblici života izvode iz nižih, temelji se na opsežnim promatranjima, os. na područjima paleontologije, embriologije, poredbene anatomije, genetike, molekularne biologije (molekularna evolucija), poredbene fiziologije i životinjskoga ponašanja.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Evolucija
Bilo bi dobro da pročitaš sve što piše i vidjet ćeš da se zaista nezna kako je nastalo prvo biće-evo samo primjer
Citat:
Budući da prvi oblici života nisu mogli ostaviti tragova, evolucijska se proučavanja stalno nalaze pred problemom kako su se i u kojim okolnostima pojavila najjednostavnija živa bića (>ŽIVOT). Problem ostaje i razvoj jednostaničnih organizama , npr. ameba, u kojima već postoje svi osnovni procesi karakteristični za živa bića.

Stoga tvoja blokada izrečena "ja nevjerujem" je totalno nepotrebna,ovako si bar sigura i ako želiš možeš kao i SuperFrog reći-"I to potkrepljujes sa cim? "
he he he :glasses7: :occasion5:
Živjeli oboje!!!

_________________
Ono sto vi radite, ne mora reflektirati ono što vi osjećate.
http://www.youtube.com/user/vrkolos
http://www.box.net/shared/mis7x4u60n


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto mar 17, 2009 8:39 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
:lol: 8)

Ma znam da nigdje ne vodimo sa tom diskusijom, ali rekoh da bar stogod novog naucim. :wink:

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri mar 18, 2009 6:12 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet sep 04, 2008 12:49 pm
Postovi: 408
Lokacija: extrawelt
kolko ja znam evolucija tvrdi da je život nastao nasumičnim spojem kemijskih elemenata...to je početak basne.

Citat:
"Vjerovatnoća spontanog formiranja života iz nežive tvari je jedan naprema broju sa 40.000 nula iza toga... to je dovoljno veliko da sahrani Darwina i cijelu teoriju evolucije. Život je morao biti smišljeni produkt jedne Inteligencije, obzirom da nije nastao slučajno ili iz neke primitivne smjese, koje nije bilo ni na ovoj, a ni na bilo kojoj drugoj planeti."

Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, 1984

"Vjerovatnoća formiranja ćelije igrom slučaja je poput vjerovatnoće da se odštampa jedna knjiga prilikom eksplozije u štampariji." :lol:

a s čime potkrepljujem svoje mišljenje?
jednostavnim pogledom na svijet oko sebe. na savršenstvo i ljepotu.
i svojim unutarnjim doživljajem da je ovaj svijet samo odraz beskonačne Svijesti koju materijalistička evolucija ne priznaje.

Superfrog,
nedostatka kakvih dokaza? za evoluciju? to da.
:D

_________________
Sve...i Ništa.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri mar 18, 2009 6:34 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
Meni kako se cini, ovdje jedino jos ti vjerujes u basne i bajke. :mrgreen:

Pogledaj ovaj video pa mi reci sta mislis.
:wink:

ps. koliko nula ima milijarda godina?

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri mar 18, 2009 9:14 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet sep 04, 2008 12:49 pm
Postovi: 408
Lokacija: extrawelt
SuperFrog je napisao/la:
Meni kako se cini, ovdje jedino jos ti vjerujes u basne i bajke. :mrgreen:

evolucija je basna, a kreacija bajka :)
Citat:
koliko nula ima milijarda godina?

ima 9 nula.

video je dobar. zgodne animacije i komentari. ali nismo više u školi pa da vjerujemo u sve šta je lijepo nacrtano....
na početku je najveći problem - nastanak tog prvog živog bića tj. prve stanice. skupile se molekule i evo ga! samo tako.
kad bi to bar bilo moguće.

_________________
Sve...i Ništa.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri mar 18, 2009 9:53 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet mar 12, 2009 7:17 pm
Postovi: 262
extranoize je napisao/la:
kad bi to bar bilo moguće.


A po cemu znamo da nije moguce?

Mislim da se trebamo cesce podsjecati ovih 'skolskih' primjera.

Nego, glede inteligentnog kreacionizma, interesuje me zasto be kreator isao u detalje i npr. omogucio pojedinim zivotinjama specijalne osobine potrebne za prezivljavanje. Isuvise detaljno, ako se mene pita. Sve je to nastalo dugim vremenskim periodom i razno-raznim promjenama na zemlji, a vjerujem da se desava i na mnogim drugim planetama u galaksiji. (samo mljecni put ima oko 200-300 milijardi zvijezda, a danas se pretpostavlja da vecina ima i pratece planete i mjesece)

_________________
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."
- Carl Sagan


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 59 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 45 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz