Sada je: čet mar 28, 2024 9:22 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 56 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Kvantna mehanika i fizika
PostPostano: pet feb 24, 2006 6:41 am 
Offline
Početnik

Pridružen/a: pet feb 24, 2006 6:08 am
Postovi: 9
Do sada sam video par dokumentaraca na foru What the Bleep do We Know, Secrects of the Mayan Calendar, Hamburger Universe, i par prezentacija od naucnika koji su bili u What the Bleep.

Kao sto mozete videti prilicno sam nov i zelen, i vidim da ovde ima dosta ljudi koji o ovakvim stvarima vec duze vremena razmisljaju, imaju vise znanja i aplikacije tog znanja u svakodnevnom zivotu. Razumem da svako ima sopstvenu stvarnost i da je svaciji put prema istini razlicit.

Interesuje me za pocetnike sta preporucujete? Koje knjige da se citaju, koji dokumentarci da se gledaju, na koje konferencije bi bilo dobro otici...

Pozdrav svima Milan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet feb 24, 2006 4:06 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Bok Milan!

Dobrodošao!

Pa čitaj i proučavaj što te najviše zanima. Nemoj u dubinu previše u jednom na početku, već ti je najbolje proučiti razne vrste tekstova, pa ćeš sam osjetiti kojim putem ići i koji je najbolji za tebe.

Premjestit ću ovu temu u Alternativnu nauku, jer je naslov te teme.

Dakle, ovom prilikom, otvaramo novu temu u kojoj ćemo raspravljati o kvantnoj mehanici i fizici... hvala Milan-a!

:wink:

Evo i jedan odličan link na temu, poznatog kvantnog fizičara koji gleda stvar i sa metafizičke strane:

http://www.quantumfuture.net/quantum_future/

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Kvantna Mehanika Fizika
PostPostano: pet feb 24, 2006 9:48 pm 
Offline
Početnik

Pridružen/a: pet feb 24, 2006 6:08 am
Postovi: 9
Jack987 hvala na odgovoru i predlogu. Vidim da na sajtu ima mnogo interesantnih tema, ljudi i komentara - totalno razmisljanje van uobicajnog.

Sve najbolje,

Milan


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri mar 01, 2006 11:25 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon dec 13, 2004 10:24 pm
Postovi: 698
Lokacija: Hmrgh
Ima knjiga od covjeka imenom Talbot "Holografski svemir" se zove.
Procitao sam je i daje jedan jednostavan ali dubok pogled na materiju.
Tu je takoder i knjiga "Tao fizike" od jednog za mene zaboravljenog autora. Ali lako se nade na internetu.
Kvanti fizicar Bohm (spominje se i u knjizi "Holografski svemir") ima niz odlicnih radova na temu.

Uglavnom literature ima puno.
Ne mora u svakoj bas sve pisat dovoljno je i povezat razne stvari u cijelinu iz naizgled nepovezanih tema.

_________________
Your God is KROM, and KROM, he lives in the Earth....


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 06, 2006 6:08 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Tehnike transdimenzionalnog prijenosa

Našao sam ovo i jako je zanimljivo... tko želi neka istraži i pogleda. Mislim da su ovo osnove "putovanja" kroz "vrijeme", denzitete, dimenzije i realitete. Dakle hiperdimenzionalna putovanja. Jeste li uopće svjesni što je time sve moguće?!?

http://www.quantumfuture.net/quantum_future/transd.htm

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon mar 13, 2006 5:10 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Fizika "portala" vremena/prostora...

http://montalk.net/notes/portal-physics

Ako ne vidite sve znakove, imate tamo i download dokumenta u pdf-u... u njemu se sve vidi, i nije velik za skinuti.

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: ned apr 23, 2006 10:30 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Evo preveo sam mali dio o eteru, mediju u kojem se sve dešava...

Eter

Eter je najfiniji, ali ujedno i najgušća supstanca energije koju je čovjek dosad pojmio. On se širi kroz sav prostor i kroz sve dimenzije, kreira i potpomaže svu materiju i energiju.
Eter može biti toliko podijeljen da čak generira i niže frekvencije i gomila nakupljanja sila materije i energije. Kao što prizma rastavlja bijelu svjetlost ( skup mnogih frekvencija ) na ono što mi percipiramo kao pojedinačne frekvencije ( boje ), tako možemo koristiti fenomen interferencije ( sudaranje s drugim frekvencijama ) da bi uzrokovali da eter i druge frekvencije budu stvorene i da možemo manipulirati da se generira energija, materija i razni drugi "efekti".

Više na:

http://www.keelynet.com/keely/neutral1.htm

slika

:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon nov 06, 2006 9:02 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 19, 2006 8:24 am
Postovi: 37
Lokacija: Varazdin, Hrvatska
moja preporuka je da pogledate dokumentarac "einstein's dream" iliti "einsteinov san"! jako zanimljivo, jednaostavno, a ipak kompleksno i kaj je najvaznije: detljno! :D


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto nov 14, 2006 5:11 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet okt 19, 2006 8:24 am
Postovi: 37
Lokacija: Varazdin, Hrvatska
smatram da bi trebalo cim prije napraviti "univerzalnu teoriju svega" koja bi objedinila relativnost i kvantnu mehaniku! problem je u tome da relativnost opisuje samo velike stvari i pojave, a kvantna mehanika opisuje sicusne stvari... e sad imamo problem kad se radi o npr. crnoj rupi, imamo problem kak opisati (matematicki) srediste crne rupe... to srediste se inace naziva tocka singularnosti ili kak ja to volim zvati "tocka nultog razuma" gdje se desava ogromna pojava (gravitacija) na jako malom podrucju (srediste crne rupe)!

inace, znanstvenici rade na tome, ali sumnjema da nam je doslo vrijeme da smijemo shvatiti nekaj tak kompleksnog i mocnog... nama ne treba Einstein, nama treba "Zweistein" :rofl


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto jan 02, 2007 11:52 am 
Offline
Moderator
Avatar

Pridružen/a: sri maj 24, 2006 8:12 pm
Postovi: 1517
Jedan clanak o svemiru, shvacenom kao holgram:

MOZAK NIJE NIŠTA DRUGO NEGO HOLOGRAM, BOLEST SE
MOŽE LECITI I MISLIMA
Prof. dr Svetozar RADIŠIC


Posle posmatranja svakodnevice, razmišljanja o životnim paradoksima, shvatanja da se ne može saznati niti razumeti slika postanja i zbog nesvodivosti istine o mogucnom usavršavanju covekove duše, namece se pitanje da li objektivna realnost stvarno postoji, ili je univerzum samo - fantazija?
Iako ljudima izmice bolja buducnost, uprkos sve vecim postignucima u oblasti tehnike i tehnologija, jednako su izgledni najavljivana apokalipsa i svet izobilja. S jedne strane su nanotehnologije, kloniranja i robotika koje nude „opšte cišcenje od rezultata industrijske revolucije“, a s druge strane isti cinioci koji ce omoguciti megakapitalistima i destruktivcima da stvore svet za „zlatnu milijardu“ ljudi.
U traganju, na putu ka izvesnijoj buducnosti, sve su cešce nove teorije, koje su jednako misteriozne i nesaznatljive za obicne ljude. Teorija o univerzumu kao ogromnom hologramu jedna je od njih. Ali, šta ako je istinita? Šta ako je njeno usvajanje i primena stvarna šansa, koja, trenutno, nedostaje?
Krajem šezdesetih godina prošlog veka fizicari su napisali prve lekcije u vezi s laserima. Rec je o istraživanjima s prikazima principa na kojima radi laser i o problemima da se laser, zbog pratece aparature, primitivno i grubo izraden, primeni u praksi. Usledili su dokazi da su laseri primenjivi i da SAD planiraju njihovu upotrebu u „ratu zvezda“ – za uništavanje vojnih „satelita ubica“.
Ipak, do sada najcvršci dokaz da su laseri „savladani“ stigao je iz Pariskog univerziteta. Tim naucnika, predvoden profesorom fizike Alanom Aspektom, otkrio je 1982. godine da elektroni i druge atomske cestice mogu, u odredenim okolnostima, medusobno da prenesu informaciju trenutno i bez obzira na udaljenost. Nova teorija o brzinama vecim od brzine svetlosti (kada se nešto dogada „trenutno“ znaci poništavanje svake brzine) dokazana je pomocu holograma, koji ne postoje bez lasera. Prema Aspektovoj teoriji, jedna cestica „na neki nacin“ uvek zna šta radi svaka druga cestica.
Prihvatanje nove teorije ruši Ajnštajnov stav da ne postoji ništa brže od brzine svetlosti.
Ukoliko je navedeno istina, na za ljude shvatljiv nacin – univerzum poseduje zapanjujuca svojstva. Putovanje vecom brzinom od brzine svetlosti omogucavalo bi putovanje kroz vreme. Ali... Šta ako se sve vec nalazi tamo gde bi trebalo tek da stigne?
Prema istraživanjima Dejvida Boma, profesora s Londonskog univerzitata, objektivni realitet ne postoji. Kosmos je gigantski hologram.
Hologram je trodimenzionalna fotografija napravljena uz pomoc lasera. Nastaje tako što se neki objekat prvo izloži laserskom snopu. Kad se objekat „obasja“ još jednim laserom, njegova svetlost odbija se od vec odbijenu svetlost prvog lasera. Prilikom tog „odbijanja“ nastaje svetlosna pojava, koju je moguce snimiti fotografskim aparatom. Razvijena fotografija podseca na vrtlog isprepletanih svetlih i tamnih linija. Medutim, kad se film izloži laserskoj svetlosti – posmatrac vidi trodimenzionalnu sliku originalnog objakta. Dakle, priroda je samo najobicnija fantazija, ali za „fantaziju“ nije dovoljna trodimenzionalnost. Bom je dokazao da ukoliko se hologram jedne ruže prepolovi i potom izloži laserskom snopu – obe polovine sadržace sliku cele ruže. Koliko god da se usitnjava hologram – svaki komadic filma sadržace odgovarajuce umanjenu ali potpunu i originalnu sliku celine. U stvari, svaki deo holograma sadrži sve informacije koje i original objekta. Glavna osobina holograma je: celina u svakom delicu.
Sve što je receno, u subjektivnoj starnosti, presudno zavisnoj od ljudskog mozga, znaci da treba preispitati razumevanje strukturne organizacije svega postojeceg: ustaljenog reda, procesa i pojava u ljudima i ljudskom okruženju. Uostalom, jedan od osnovnih principa klasicne nauke je analiza i sinteza. Pri tom nije sporno da se analize, bilo da je rec o insektu, žabi ili atomu, zasnivaju na opisu delova nastalih njihovim rastavljanjem. Posle analize, posebno živih bica, stalno ostaje osecaj da postoji „još nešto“ nedostupno – nedovoljno saznato. Potpuno rastavljena žaba na sastavne delove, kad se sastavi, nije živa.
Razmišljanjem o hologramima ljudi ce shvatiti da u univerzumu postoje stvari i pojave koje nije moguce podvrgnuti ustaljenom naucnom pristupu. Jednostavno, ako se rastavlja ono što je hologramski sastavljeno, nece se dobiti delovi, nego – manje celine. S obzirom na to da covek zapaža culima i da su oci za zapažanja izuzetno znacajne, lako je zakljuciti šta se dogada u mozgu pri odlucivanju na osnovu lažnih predstava. Kad covek ne vidi to što vidi, jer je cak i pipanjem saznao da to nije ono što je mislio; kad preda drugome fotografiju necega što ni u prirodi pomnim gledanjem nije realano prepoznao, i kad videno pokušava da recima docara nekome ko zamišlja na svoj nacin, rezultat su iluzije, obmane, fantazije – neistine. Coveku se cini da je nešto istinito i kad nije, jer on vidi i zakljucuje na osnovu dela realnosti.
Prema Bomovom tumacenju Aspektove teorije, cestice ne šalju informaciju – one je stalno poseduju. Deoba cestica je iluzija. Brzina razmene informacija ne postoji, cini se da je brža od svetlosti jer je vec tu – na odredištu. One nisu posebnosti (entiteti), nego su razlicito doživljen odraz necega što je na osnovnom nivou isto.
Taj dublji, verovatno holografski nedeljiv nivo realnosti, coveku je, za sada, nedostupan i stoga nepoznat. U tom smislu, univerzum je samo jedna projekcija, tj. hologram, a sve stvari su na nivou super stringova neraskidivo i beskrajno povezane. Bom smatra da su atomi azota u ljudskom mozgu u stalnoj vezi s cesticama koje cine lososa koji pliva, sa svakim srcem koje kuca i svakom zvezdom koja treperi.
Ukoliko postoji holografska, nedeljiva realnost, to znaci da je shvatljivo što su ljudi energetski i sudbinama povezani, kao kod spojenih sudova. Kad se razume da je priroda pletivo bez šavova i rubova, jasno je što se ne mogu svrstavaiti i rangirati pojmovi kao što su Bog, duša, svest, psiha, misao, instinkt, zašto se prostor može meriti vremenom i zašto je sve relativno.
Zagovornici postojanja „jedinstvenog polja inteligencije prirode“ slažu se da u tom polju (što je isto što i gigantski hologram) zajedno postoje (na istom mestu) prošlost, sadašnjost i buducnost. Prema Dejvidu Bomu, ali i prema teorijskom fizicaru Džonu Hegelinu, ljudi koji imaju odgovarajuce sposobnosti mogu da dosegnu osnovni nivo (superhologramski ili superstringski), iz kojeg izdvajaju scene i dogadaje, iz davno zaboravljene prošlosti. Oni „kad zatreba“ poniru i u uvek prisutnu „buducnost“. To polje je „kosmicka robna kuca svega što postoji“, a covek nikada nece saznati koliko je od ponudenih artikala njemu namenjeno.
Bom nije jedini naucnik koji je zakljucio da je univerzum superhologram. Možda je važnije što je do slicnog zakljucka došao neurofiziolog Karl Pribram. On je, decenijama istražujuci u Stanfordu zagonetku smeštaja memorije, zakljucio da je ona smeštena u celom mozgu i da je mozak – hologram. Ranije su naucnici mislili da postoje centri za pamcenje i druge funkcije u mozgu. Sada znaju da se mozak ponaša hologramski i da tzv. preuzimanje funkcija od strane preostalih delova mozga (na primer, posle saobracajne nesrece, kad se odstrani deo mozga) podseca na sitnjenje holograma ruže. Uostalom, Karl Lešli je, nakon eksperimenata na životinjama u vezi s orijentacijom, zakljucio da preostali deo mozga, nakon odstranjivanja raznih delova iz razlicitih razloga, zadržava sposobnost posebnih i složenih radnji, kojima je prethodno bio naucen.
Hologram je posebno mesto za informacije. Promenom ugla pod kojim laserski snopovi padaju na film, moguce je složiti nekoliko razlicitih slika, prakticno na istom mestu. To je objašnjenje i za mogucnost mozga da uskladišti ogroman broj informacija na malom prostoru.
Sposobnost mozga da „izvuce“, i posle više decenija, potrebnu informaciju iz „ogromnog skladišta“, jasnija je, ako se prihvati da – mozak radi na hologramskom principu. Na primer, bilo ko da kaže, napiše ili pokaže rec „zebra“, nastace, trenutno, asocijacija i bice uspostavljen niz: prugasta, crno-bele boje, slicna konju, africka životinja... Asocijacija, u ovom slucaju, nije ništa drugo nego „snažna umna senzacija kojom se uspostavlja veza sa superhologramom“, gde je „uskladišten“ svaki delic jedne informacije u vezi je s ostalim delovima informacije, s obzirom na to da je svaki deo holograma isprepletan sa svim ostalim njegovim delovima.
Nikola Tesla je takode tvrdio da pamcenje u klasicnom smislu ne postoji i da se informacije „izazivaju“ snažnim vizuelnim, misaonim i jezickim asocijacijama. I sposobnost mozga, da preko cula u stvarni svet opažanja «prevede» brojne frekvencije iz okruženja, (svetlosne, zvucne, toplotne i fizicke vibracije), logicnija je, ukoliko je mozak hologram.
Naucnici su, u poslednjoj deceniji 20. veka, otkrili da je kod coveka vizuelni sistem osetljiv na širi spektar frekvencija od do tada poznatog. Na primer, osim na svetlosne vibracije osetljiv je i na zvucne vibracije. Sem toga, culo mirisa osetljivo je na tzv. kosmicke frekvencije, a i sve celije ljudskog organizma osetljive su na širok spektar frekvencija.
Sve više naucnika veruje da je „hologramska paradigma“ najprecizniji model koji je nauka mogla ikada da dosegne. Sada je mnogo jasnije kako informacija putuje od uma do uma na velikim razdaljinama i otkud tolika «raskoš» izmenjenih stanja svesti. Prihvatanje hologramske teorije omogucilo je naucniku Grofu, iz grupe naucnika „Asocijacija Transpersonalne Psihologije“, da protumaci ishode regresija pacijenata poistovecenih sa skoro svakom vrstom razvojnog zoološkog stabla, cak i slucaj pacijentkinje koja se «setila» da je bila reptil ženskog pola.
Za one koji su prihvatili „novi aspekt“ bilo je jasnije: kako su osobe koje nisu imale dovoljno obrazovanja, bile u stanju da u detalje opišu zoroasterske pogrebne rituale, ili neke scene iz indijske mitologije. Cini se da je sada lakše objasniti neke vrste kolektivnog i rasnog „besvešca“, slucajeve kada su pojedinci «izvestili» o zapažanjima vantelesnih putovanja i o dogadajima iz svojih prošlih i buducih života.
Grof je takva „iskustva“ nazvao „transpersonalnim doživljajima“. Posle prihvatanja hologramske paradigme, on je primetio:
- Ako je um deo neprekidne celine, prirodno je što je povremeno u stanju da napravi upad u ‘hologramski lavirint’, u kojem se spaja sa svakim atomom, organizmom, prostorom, vremenom i svakim drugim umom koji postoji ili je postojao.
Ni zagovornici „tvrdih nauka“ nisu ostali imuni na hologramsku paradigmu. Kejt Flojd, psiholog na Virdžinija Intermont koledžu, preokrenuo je dosadašnje shvatanje svesti. On tvrdi da svest ne proistice iz aktivnosti mozga, nego da svest kreira mozak, kao i telo i sve ostalo što doživljavamo kao materijalne oblike. Ukoliko je u pravu, to znaci da je svaki covek licno odgovoran za sopstveno zdravlje mnogo više nego što to moderna medicina priznaje. Isto tako, na taj nacin je potvrdeno da se mozak menja i morfološki u toku ucestalih meditacija. Možda je još važnije, što to znaci da je tzv. povlacenje simptoma neke bolesti posledica promene svesti. Bolešcu iznudena promena svesti uslovljava, potom, promene u hologramu tela.
U tom slucaju potpuno je prirodno što prof. dr Larisa Fotina predlaže lecenje mislima i što se sve cešce primenjuju kontroverzne tehnike lecenja, kao što su vizuelizacije. Sve više naucnika veruje da realnost zamišljene slike nije ništa manja od realne „realnosti“.
I ovde je nezaobilazan svevremeni Nikola Tesla, jer navedeni stavovi podsecaju na nacin njegovog razmišljanja. On je stvarao misaone modele koji su jednako „radili“ pre i posle njihovog ostvarivanja.
Neprirodne vizije i doživljaji postaju objašnjivi ukoliko je univerzum hologram. Lakše je shvatiti iluzije koje pred publikom izazivaju indijski fakiri i Dejvid Koperfild. U knjizi „Pokloni Nepoznatih Stvari“, biolog Lejl Votson je opisao susret s neobicnom Indonežankom – šamankom. Ona je u ritualnom plesu ucinila da jedna kompletna aleja drveca jednostavno – ispari. Šamanka se pred Votsonom i drugim posmatracima poigravala ponovnim pojavljivanjem i nestajanjem aleje, kao u cuvenom „filadelfijskom eksperimentu“ Nikole Tesle, u kojem je ucestvovala i o kojem je svedocila i americka vojska.
U svesti ljudi je „dogovorena realnost“ i verovatno je ona istinita, zbog isprepletanosti umova i povezanosti svega. Tako se zna i šta je „tamo“ i šta „tamo“ nije.
Koliko je samo napora (drame, insceniranja, pretvaranja, obmana, laži) ucinjeno da se dovedu u zabludu oni koji znaju, o onome što svi znaju, i što se jednostavno „cita u ocima“. Votsonova iskustva nisu svakodnevna, samo zato što svest i verovanje ljudi nisu upuceni tako da svako zna da ima licno pravo menjanja „tkanine“ realnosti.
Ono što se cini realnim, podseca na grubo platno za autorske slike kakve ljudi žele. Ljudi su madionicari. Sve je moguce, od savijanja kašike snagom volje do „misaonog samoizlecenja“. Jungova teorija sinhroniciteta, neshvatljive „slucajnosti sa smislom“ i teorije o „ispunjivanju želja“, postaju jasniji kada se prihvati teorija o univerzumu – superhologramu.
Na osnovu navedenog namece se pitanje: Ukoliko je mozak hologram koji prima, bira i razvrstava vibracije i matematicki ih pretvara u zapažanja, šta je onda – objektivna stvarnost? Možda je zaista rec o iluziji. Cini se da su ljudi živi „prijemnici“ preplavljeni vibracijama. Oni izvlace vibracije iz superholograma i, u jednom od bezbroj kanala, pretvaraju ih u materijalnu stvarnost.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon feb 26, 2007 5:44 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
u školi su nas učili da se atom sastoji od jezgre: protona i neutrona; te elektrona koji se navodno vrte po nekakvim stazama oko te jezgre, otprilike izgleda kao sunce (jezgra) s orbitama planeta (elektroni). rekla bih da i danas tako uče djecu. međutim "stvari" su zapravo podosta drugačije: elektroni "kruže" oko jezgre sličnije propeleru neke letjelice ili ventilatora: kad staneš ispred i gledaš - elise se uopće ne razlikuju - one izgledaju kao da su istovremeno svugdje - isto tako izgleda i atom: s razlikom što elektroni ne izgledaju samo kao da su istovremeno svugdje, ONI ZAISTA I JESU ISTOVREMENO SVUGDJE i njihovo takvo kretanje "određuje" tzv. "granicu" atoma; k tome, niti jedan od elektrona u atomu nema svoju stalnu orbitu, već kao što rekoh - svi su stalno svugdje. već se vidi nelokalnost i kod samih elektrona...

i ta "granica" ("propeliranje elektrona") atoma ne dozvoljava da se ikad išta zaista dodirne - staviš dlan na stol - vidiš da dodiruje stol, osjećaš dodir - ali dodir onakav kakvim ga mi "pojmimo" ne postoji. kada se dva objekta sudare, oni zapravo ne udaraju jedan u drugi. međusobno se odbijaju njihova polja s negativnim nabojem "propeliranja elektrona"... da nema tog električnog naboja, dva objekta bi mogla netaknuto proći jedan kroz drugi...
Kad sjednete na stolicu vi zapravo ne sjedite, nego levitirate iznad nje na visini od jednog stomilijuntog dijela centimetra, a vaši elektroni i elektroni stolice nesavladiva su prepreka njihovoj većoj bliskosti.

otkud onda "dodir"? djelovanje ili tek puko postojanje te sile je ono što osjećamo kao dodir, a ne sam "kontakt" kojega zapravo i nema u smislu u kojemu ga mi doživljavamo ili interpretiramo... odbijanje na razini atoma je ono što mi "ovdje gore ili dolje" nazivamo dodirom

što je onda materija? materija je "prividni" oblik koji "stvara" kretanje/ili čak samo postojanje te sile (ili sila – množina). stalan dinamički i promjenljivi proces koji naša čula zbog njihove tromosti /ili neke druge osobine/ "doživljavaju" kao neko, ajmo reć, statično, stanje koje nazivamo materijom.

tko želi čitati više, preporučujem:
Bill Bryson: Kratka povijest gotovo svega

zen


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon feb 26, 2007 9:03 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sri dec 21, 2005 2:57 pm
Postovi: 73
Lokacija: Tu
Kaže Ajnštajn - Sve je relativno. Nikad ne zaboravi, da je sve to samo model za lakše razumjevanje. Kako je u atomima uistinu nečemo nikad znati, kvantna mehanika sama kaže, da stvari mjenjaš ako ih posmatraš. I pozicija elektrona, protona... su samo statističke, pa čak i elektroni i protoni mogu biti samo statistika.

Njutnova fizika je plod opažanja, postavljanja teorija, izračuna... i kod putanja nebeskih tjela padne. Iako njome računamo boga i po, ona nije sveobuhvatna. Onda je počeo Ajnštajn sa relativnostnim teorijama i uspio. Ali ni pribižno nije rješio pitanja dualne prirode svjetlosti, kozmičke konstante, vremena... Znači ni približno ta teorija nije prava i potpuna. Možda je čak totalno pogrešna, važi samo u nekim prilikama, prostorima, vremenima i dimenzijama.
Sad se trudi kvantna mehanika, fizika i moderna tehnička filozofija da nadopuni tu teoriju i da nadje neku novu, bolju - ili tisuče njih.

Ja mislim, da treba jako dobro proučiti izjavu Nikole Tesle, da je atom najmanji nedjeljivi djelič materije. Ako je to uistinu izjavio. U najboljim godinama, kad 100% nije bio ni malo lud, bio je pristaš eterske teorije, pa valjda je znao šta govori. I Maxwell je svoje jednačine postavio koristeči tu teoriju, ma kako mi to osporavali.

I na kraju, ma kakva dostignuća kvantna mehanika pruža (transistor, mikročipovi, fisija i fuzija, blabla...) ja vozim auto, koji ima motor na istim principima ko pre 100 godina, kod glavobolje gutam stari Aspirin, primam radio i tv signale na Teslin način i sva ta "kvantna" dostignuća uistinu jako malo vidim. Čini mi se da rade znanstvenici po sistemu: Postavi pogrešnu teoriju i onda je dokazuj rekurzivno(samom sobom), dokaze ionako nemožemo vidjeti ni elektronskim mikroskopom. Ako se nešto ne uklapa u teoriju, postavičemo još kompliciraniju...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pon feb 26, 2007 11:31 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
Svaka teorija je upravo i samo to – teorija. Uključujući i onu koju sam i ja parafrazirala o prirodi onoga što nazivamo "atom". Da li postoji "kozmološka konstanta", da li postoji "gravitacija", da li postoji "crveni pomak", "Dopplerov efekt", "denzitet", "astral", "čaša", "opća teorija svega" (?) ili bilo što drugo? Bez, za početak, čovjeka koji će to nazvati gorenavedenim riječima – ne postoji. Sve to su samo riječi, i ništa više. Da li bi neko drugo biće koje nije čovjek iste te "pojave" (opet riječ) nazvalo nekako drukčije – vjerojatno bi. Da li bi neko drugo biće koje nije čovjek uopće uočilo upravo te iste "pojave" i odvojilo ih od svega ostaloga kao nekakve zasebne pojave ili predodžbe – e, to je već drugi par opanaka. Međutim, da li sve to postoji bez bilo kakvog bića, bio to čovjek ili ne, koje će to – što god to bilo – uočiti = to bi već mogla biti nekakva definicija pojma koji nazivamo: "relativno". Kažem mogla biti u našim uvjetima.

Međutim, neke od sposobnosti čovjekova intelekta su sposobnost apstrakcije, konceptualizacije (stvaranja predodžbi i pojmova), razmišljanja i komuniciranja, a to stoga što je nervni sustav (ili naš "nivo" (što god to bilo) svijesti, ili um...) sposoban graditi unutarnje slike svijeta. Sposoban za stvaranje unutarnjih slika iz informacija koje dobija kroz naše osjete.

Ta PREDSTAVA/PREDODŽBA stvarnosti ("unutarnja slika svijeta", "slika svijeta u našem umu" – a to je i "opis atoma koji sam parafrazirala") ne može biti točna, ona je apstrakcija (jedno značenje riječi apstrakcija jest tiho odstranjivanje). I to je upravo ono što nervni sustav čini: tiho odstranjuje većinu onoga što se događa u svijetu kako bi stvorio skraćenu sliku stvarnosti sa svim bitnim dijelovima (bitnim nama samima) odvojenim od cjeline. To je svijet u kojem živimo: ne "stvarni svijet", već unutarnja stvarnost koju je stvorio nervni sustav. Mi živimo život na način koji nema nikakve veze sa stvarnošću, već samo s našim mentalnim predodžbama.

Da skratim, sve to skupa (pa i ono što sam i sama napisala u ranijem postu) mi neodoljivo nalikuje na pravljenje štaka pored zdravih nogu i onda korištenje tih istih štaka dok nam same noge ne zakržljaju, i nadam se da već nismo debelo zašli ovo zakržljavanje. Toliko o "razvoju znanosti, tehnologije...". Ili prirodi ovoga svijeta... a rekla bih da je upravo to "tema" koju "proučava" i fizika.



Ako Tesla i jest izjavio nešto slično kao to o atomu kao najmanjem nedjeljivom djeliću materije (svaka filozofija na Zemlji ima neki naziv za nešto što je najmanji nedjeljivi djelić materije), samo on sam je znao što pojam "atom" za njega predstavlja u tom "eteričnom" kontekstu, što "materija", a što sve skupa zajedno znači.

Još samo ovo jer predstavlja i jedan djelić "šireg društvenog konteksta" u kojemu je živio i Tesla:
Prema okultistima fizička tvar postoji u sedam stupnjeva gustoće, od kojih su gornja četiri stupnjevi gustoće eterične tvari pored kojih su navedene njihove funkcije:

Atomska ---> medij prijenosa misli - telepatije
Subatomska ---> medij "finijih oblika elektriciteta"
SuperEterična ---> medij svjetlosti
Eterična ---> medij/provodnik elektriciteta i zvuka
-----------------------
Plinovita
Tekuća
Kruta ili čvrsta

Bila bi to još samo "jedna od teorija" koja može dodatno "zakomplicirati" stvari.
Što je za jednog čovjeka (komplicirana) teorija, za nekog drugog je možebit iskustvo. A iskustvo (nažalost) nije zarazno. Teorije jesu.

zen


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto feb 27, 2007 12:01 am 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Citat:
Još samo ovo jer predstavlja i jedan djelić "šireg društvenog konteksta" u kojemu je živio i Tesla:
Prema okultistima fizička tvar postoji u sedam stupnjeva gustoće, od kojih su gornja četiri stupnjevi gustoće eterične tvari pored kojih su navedene njihove funkcije:


=D>

Eh, sad kad ovo usporedimo sa denzitetima ( gustoćama u prijevodu )...

Da, i ovo sam primjetio: ljudi VOLE davati imena stvarima/pojavama/bićima ( svemu )! Vole raščlanjivati, rastavljati, odvajati...

A trebali bi više - spajati, sastavljati i uvidjeti da SVE - možemo nazvati jednim imenom - SVIJEST. ( neki stupanj, naravno ). Usporedimo to SVE sa 7. denzitetom, iliti svemu što egzistira ( i materijalno i eterično )...

Hej, jeste li znali da smo u isto vrijeme "prisutni" na mnogo mjesta??? Gledajući kvantnim okom sokolovim... i da smo povezani... također...

=D> Vidim da se tema razvija... hehe... ovo je jedna od bitnijih jer razumijevanje okoline ( i "sebe" ) dosta leži u ovim pitanjima...

:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto feb 27, 2007 12:18 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet jan 26, 2007 9:50 pm
Postovi: 545
Lokacija: Split
Citat:
Hej, jeste li znali da smo u isto vrijeme "prisutni" na mnogo mjesta??? Gledajući kvantnim okom sokolovim... i da smo povezani... također...


-A ... Boga mi ... nisam ovo zna !!! :mrgreen:

- Znam samo da su sve "individualne duše" koje su uzeli po dva tijela odjednom za živit ( npr jedno tijelo je neki čovjek u Japanu a drugi je neka curica npr u Sudijskoj Arabiji ) pukle i postali psihički bolesnici jer nisu mogle biti na dva mijesta u isto vrijeme. -

- Jack ... znam šta hočeš kazat ... ali razdvoji malo neke stvari.

- Samo je jedan "ja" ... a 7. denzitet je samo svi svugdje u svakom trenutku.

- "ja" nije 7. denzitet nego njegov odvojen i cijelovit dio ali je "ja" još uvijek i biti če uvijek "ja".

- a možda i neče.:mrgreen:

- pozdrav- :mrgreen: :wink:

_________________
Činjenica sama za sebe nikada nije važna bez dobre procjene i jasne povezanosti s drugim činjenicama.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto feb 27, 2007 12:25 am 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Probaj ovo gledati ovako:

Ti si kažiprst na lijevoj ruci, a ja sam palac na desnoj. Nekog čovjeka. I ti i ja smo prividno različiti, drugačiji, radimo druge stvari, iako smo, zapravo, DIO jedne veće cjeline.

Problem je u tome što NE DETEKTIRAMO/PERCIPIRAMO tu POVEZANOST s našim "višim" centrima. Kao da jedan prst ne vidi kako je spojen s ostatkom ruke.

Kvantno gledano, sve vibrira nekim skalarnim valovima... i njihov obrazac uzrokuje to isto kod nekog drugog vala... pa ponekad "rezoniraju"...

Ma lijepo je to prikazano u What the Bleep we know - quantum version... imaš čak i točne nazive tih pojava ( naravno, to smo nekako MORALI nazvati, zar ne?! )...

Kako se materija MIJENJA s obzirom na SVIJEST koja ju promatra???

Boli glava, a? #-o

:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto feb 27, 2007 12:37 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: pet jan 26, 2007 9:50 pm
Postovi: 545
Lokacija: Split
- Ma ne boli glava uopče jer to nije uopče niti problem shvatit. -

- Mislim da smo se ja i ti razumijeli, samo se bojim da još mnogi na ovoj planeti nisu ni blizu ovome razumijevanju. #-o :mrgreen: :wink:

- Hay flay i uživaj ti da ne moram ja. :mrgreen:

P.S - doču posli privrtit film. :mrgreen: :wink:

_________________
Činjenica sama za sebe nikada nije važna bez dobre procjene i jasne povezanosti s drugim činjenicama.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto feb 27, 2007 1:42 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: ned jan 21, 2007 5:43 pm
Postovi: 1190
Jack987 je napisao/la:
Kako se materija MIJENJA s obzirom na SVIJEST koja ju promatra???


Eh, da...
Iako pisan u drugom licu jednine, donji tekst nije upućen nikome ponaosob.

Što god kažeš da ona jest, ona to nije; što god možeš zamisliti da ona jest, ona to nije; što god osjećaš da bi mogla biti, ona to nije. Svijest je prazna soba. Tamo nema ničega.
Sve ono što tamo nađeš ti sam si tamo (aktivno) stavio i onda je to jedino što i vidiš materijalizirano u nekoj formi materije ili kretanju energije. Ako misliš da je to stavio "netko drugi", onda to implicira da si ti pasivno prihvatio da je to tamo. I tako se vrtimo u krugu.
A netko reče: mi plešemo u krugu i pretpostavljamo, a tajna sjedi u središtu i zna.

Fizika (neka se ne "naljute" ostale discipline što ih ignoriram, al netko je jednom rekao da se sve prirodno-znanstvene discipline mogu jednim zajedničkim imenom nazvati: fizika /mora da je i sam bio fizičar/) "proučava" oblike i energije (sile); kvantna mehanika uvodi svijest/svjesnost (promatrača) u nelinearnu jednadžbu i dobijemo Tao Fizike.

"U početku
Ni postojanja ni nepostojanja bilo nije,
Sav ovaj svijet neočitovana energija bijaše...
Jedan je bez daha disao, Svojom vlastitom moći
Ničega drugoga ondje ne bijaše..."


zen



Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto feb 27, 2007 8:06 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon okt 16, 2006 5:30 pm
Postovi: 55
Lokacija: Zadar
Citat:
i ta "granica" ("propeliranje elektrona") atoma ne dozvoljava da se ikad išta zaista dodirne - staviš dlan na stol - vidiš da dodiruje stol, osjećaš dodir - ali dodir onakav kakvim ga mi "pojmimo" ne postoji. kada se dva objekta sudare, oni zapravo ne udaraju jedan u drugi. međusobno se odbijaju njihova polja s negativnim nabojem "propeliranja elektrona"... da nema tog električnog naboja, dva objekta bi mogla netaknuto proći jedan kroz drugi...


Propeliranje atoma se događa u linearnom vremenu.Zaustavi vrijeme i prolaziš-nema odbijanja. Kao kod trimer kosilice.

_________________
P.S.Nekad mi je nick bio "marin".


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sri maj 02, 2007 11:23 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6376
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Crtani iz "What the Bleep Quantum Rabbit Hole" - lik iz crtanog predstavlja Fred Alan Wolf... jedan od "jačih" kvantnih fizičara... i lik je totalno "cool", voli se šaliti... ( filmići su kratki po 5 minuta... ) Dakle:
slika

U ulozi Dr. Quantuma

slika

Dr Quantum - Double Slit Experiment

http://www.youtube.com/watch?v=DfPeprQ7oGc



Dr Quantum - Visits Flatland

http://www.youtube.com/watch?v=WSmwu_WZ4nc


Kod ovog drugog filmića svidjelo mi se razmišljanje "kruga" koji živi u Flatlandu... nekako mi je poznato... baš kao i naše "uobičajeno" 3 D razmišljanje... i ISTE reakcije!!! Hahaha!

Preporučam svakom pogledati!

=D>

:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 56 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz