Sada je: ned maj 12, 2024 8:06 pm.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 403 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 21  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov:
PostPostano: sub feb 02, 2008 10:13 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Svojim postom sam zeleo samo dobronamerno ukazati na mogucu opasnost u eksperimentisanju.Licno nisam pokupio dovoljno informacija
da bi se upustio u bilo kakav rad.U savakom slucaju ne bih bio na ovom sajtu da me ne zanimaju odredjena ispitivanja.Zet mi je vrhunski auto mehanicar ali ne zelim za sada da ga ukljucujem u ceo projekat sem povrsnih informacija.Licno smatram da je sve moguce ali za sada to nigde nije proradilo pa ni u Ausraliji.I to je za sada jedina brana .U svakom slucaju razmena iskustva je dobro dosla .Mozda se nekom i upali sijalica.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub feb 02, 2008 11:20 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sub jan 26, 2008 5:03 pm
Postovi: 31
Lokacija: Balkan
Naravno da treba biti pazljiv, slazem se stim, i dobro sve prouciti
i prikupiti sto vise informacija, pa onda nesto probati.

A optimizam je vrlo koristan, i potreban :)

"If you are not afraid to face the music, you may someday lead the band."
------ Spuk Tiding

Kod nas je glavni problem nabavka cilindara od nerdjajuceg celika,
nadmo se da se to moze kupiti u nekoj radji ili prodavnici. 8-)

_________________
[]


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: uto feb 05, 2008 11:48 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Sto se tice nabavke cilindra za pravljenje celije ,moze se uraditi od prohroma .Dno se vari argonom.Zavisno od debljine zidova to moze uraditi svaki metalostrugar ili limar.
U sadasnjim postovima nisam nigde nasao da pod pretpostavkom da se sve to napravi i proradi kako kontrolisati brzinu vozila ,sta se desava sa menjacem.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 2:47 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Ne znam da li postoji ovaj clanak negde na topicu ,nasao sam ga na netu
pa ako je nekom od koristi ,dobro

ORGON ILI ANTINEUTRINO

Na internetu pod imenom „ Znanje – auto na orgon“.
Automobil na vodu - orgon
Orgon ili životna energija objavljen je tekst u kojem stoji:
„ Ta kosmička OR energija prožima cijeli naš univerzum… ta energija nema masu i spontano
pulsira“ - Wilhelm Reich.
Konstruktor uređaja za stvaranje energenta za pogon automobila na vodu je Joe Cell. On je izradio uređaj koji je kasnije postao poznat kao „Joe Cell“. Ovaj je uređaj, za agens, imao vodu. Znači, u vodi se nalazilo još nešto, nešto što za njega tada bila misterija. Orgon, Prana, Chi, Akaša, Baraka, Bioplazma, Biodinamični eter, Brahma, Dige, Mana, Manitu, Fluoroplazmatična energija, Mungo, Biokosmička energija, Digin, Neutralna sila, Tahionska energija, Tondi, Vril, Skalarna energija, Telezma… ili životna energija, nešto što je oduvijek bilo prisutno u ovom univerzumu, a nekima još i odavno poznato.
Malo je poznato da je Dr. Wilhelm Reich još oko 1939. godine (zvanično) otkrio ovu životnu energiju, koju je on nazvao – Orgon. On je najviše radio na proučavanju orgona. Još u to vrijeme počeo je sa proizvodnjom orogonskih akumulatora i orogonskih topova, uređaja za modifikaciju klime koje je nazvao „cloud-busters“ ( razbijači oblaka). Reich je bio uvjeren da se orgon može upotrebljavati za razne pozitivne svrhe, Međutim, kao i mnogi drugi naučnici koji su se našli na pragu otkrića i primjene bersplatne energije. Reich je uhapšen od strane američke vlade, a njegova laboratorija kao i knjige na temu orogona su mu spaljeni. Podaci o njegovom radu su zataškani, a ni on sam nije uspio izaći živ iz zatvora. Umro je u zatvoru, navodno od infarkta.
Postoje podaci da je ova energija bila poznata i Nikoli Tesli, kao i načini za njenu proizvodnju i distribuciju, koja bi osigurala da svi mi danas imamo na raspolaganju besplatnu energiju. O sdmanjenju zagađenja planete da i ne pričamo. U svakom slučaju, ova akcija „kontrolisanog sistema matrice“ samo je usporila napredak na „životne energije“, koja još uvijek službeno ne postoji, dok su tzv. „naučnici iz podzemlja „ tiho nastavili sa rdom na njenom proučavanju, razvijanju određene tehnologije koja je u stanju da primjenjuje orgon u pozitivne svrhe kao i publikacijom literature na tu temu.

Orgon.
U tekstu „Orgon ili životna energija“, na početku piše: „Ta kosmička OR energija prožima cijelio naš univerzum…ta energija nema masu (tj. mirnu masu) i spontano pulsira, kaže Wilhelm Reich.
Ovom rečenicom je, uglavnom skoro, sve rečeno. Tome se može dodati još i da je to i pramaterija,
koju zovemo eter. Dkle, sav univerzum je ispunjen ovom pramaterijom. Bez nje nebi mogla ni sunčeva
svijetlos stići do nas na zemlji. Jer kroz prazan nematrijalni prostor se nemogu kretati nikakvi talasi.
Rekonstrukcijom opita mnogobrojnih naučnika istraživača korišteno je nekoliko njihovi nalaza i elemenata koji ukazuju na to da je skoro većina otkrića bila već davno otkrivena, ali se nije u to vrijeme moglo sve do kraja definisati.
Na primer: Očuvanje električnog naboja, ili princip šuplje kugle, Van de Grafove visoko naponske mašina i tome slično, prestavljaju ključno pitanje zbog čega se može povećavati naboj na vanjskoj površini unošenjem malih količina elektriciteta u unutrašnjost kugle. Zahvaljujući ovoj fizčkoj pojavi omogućen je rad motora na orgonsku energiju kada on radi bez potrošnje benzina, nafte, plina ili vode.
Orgonske ćelije prestavljaju akumulator i kodenzator koji se aktivira pomoću baterije, a eloktrolit mu je
voda iz koje dolazi neutrinska energija, jer vodonik i kosik se elektrolitički razdvajaju, pa se zbog toga
oslobađaju omotača i veze molekula i atoma. Masa u cilindru pulsura i liči na neku vstu implozije samo one mase koja se nalazi u cilindru. Tada počinje širenje i sužavanje te mase u cilindru motora. Klip motora se potiskuje prema donjoj i vraća prema gornjoj mrtvoj tački. Kada se stvori optimalna količina neutrina unutar cilindera koja kruži na relaciji cilnder-bombina na motoru, onda motor ima dovoljno takozvane defektne mase koja se usisava kao dodatna masa koja stvara energiju za utrošeni rad u cilndru. Za održanje impulsa rada motora koristi se bombina koja takođe proizvodi i troši energiju za pulsiranje – pobudu širenja mase u cilindru. Kad rad motora postane stabilan, usisana masa stalno nadomještava utrošenu energiju, jer se ta masa naizmenično prelazi iz faze širenja u fazu sažimanja. Defekt mase, koji nastaje usled ovih promjena, postaje pogonsko „gorivo“ motora.
Ovaj defekt mase sačinjavaju izdvojeni omotači atoma i mase veze atoma i molekula.
Bombina služi kao oscilator, pa se tako održava funkcija impulsa pulsiranja mase u cilindru motora.

Opis procesa rada motora na pogon Orgona
Prilikom pokretanja motora masa iz vazduha i iz ćelija dolazi kroz karburato u cilinder motora, sa različitm naelektrisanjem. Plin iz ćelija je naeletrisan, pa kad uđe u cilinder, on radi na principu elektrostatičkog generatora, unoseći taj elektricitet u šupljinu. Obzirom da je koločina elektriciteta u šupljini statična, onda se samo povećava količina elektriciteta na vanjskom dijelu motora, koji se, opet, vraća u ćeliju i bombinu.
Sva ostala masa u cilindru, usled elektrostatičkog uticsaja ostaje sa istom količinom električnog naboja,
bez obzira što je u cilindru pridošla masa vazduha. Ta količina nabvoja unutar motora ostaje konstatna.
Nizovi-omotači hemijskih elemenata, ili neutrino, u cilindru stalno pulsiraju - šire ili sažimaju svoj volimen kiji nastaje zbog odvajanja elektrona od atoma. Oni nose sa sobom elektrostatički naboj, koji zbog stalne promjene volumena u cilindru pulsiraju.

Orgonska ćelija
Razlaganje vode u ćeliji dejstvom električne struje iz akumulatora može se prestsviti šemom:
2 H2O =2H2 ↑ + O2 ↑
na katodi (-), na anodi (+).
Mehanizam ovog procesa sastoji se u sledećem. Voda, iako slab elektrolit, ipak se raspada na jone:
2 H2O↔2H+ + 2OHˉ. Joni na elektrodama gube svoja naelerktrisanja:
Na anodi: 2OHˉ- 2e= 2[OH]
2[OH] = H2O + ½O2.
Na katodi: 2H+ + 2e = 2H2↑.
Elektroni se odvajaju od magnetnog niza tj. neutrina, a vodonik se spaja sa kiseonikom iz vazduha prilikom usisavanja smješe u cilindru nakon kompresije smješe. Tom prilikom, u fazi kompresije, dolazi do sažimanja smješe u cilindru i formiranja alotropske modifikacije hemijskih elemenata u cilindru. Umomentu pojave varnice na svjećici dolazi do ekspanzije mase u cilindru.
Nakon izvjesnog vremena, kada se uspostavi balans učesnika u procesu, ovaj proces preuzima neutrino uz pomoć visokofrekventrnih oscolacija iz bombine.
Uloga neutrina u ovom procesu je stalna promjena volumena u cilindru.
Zbog toga motor nastavlja da radi i kad se odvoje svi elementi, izuzev bombine koja oscilira
sa istom frekvencijom kao i kod frekvencije promjene zapremine smješe u cilindru.
Tako se održava dinamičan rad motora.
Uloga bombine u ovom procesu da održava impuls obrtnog momenta u sprezi sa masom koja služi kao energent.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 2:58 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Unapred se izvinjavam svima,ali evo jos jednog teksta koji je kritika svega sto se ovde pokusava napraviti.Ali pristalica sam da se treba cuti i drugacije misljenje i to je jedini razlog.Ako moderator smatra da ovom tekstu nije mesto ovde moze ga slobodno brisati.
S'postovanjem za sve koji pokusavaju nesto napraviti
pozz , luka

Pseudoznanost #3 - Joe cell
Joe cell je jedan od društvenih fenomena koji se pojavio krajem 20.st.
Tematika mu spada u tzv. "free energy". Taj naziv je novijeg kova i obuhvaća sve ono što se može opisati nazivom perpetuum mobile. Dakle, sve što ide pod tematiku "free energy" spada u prijevare (engl. hoax).
"Free energy scena" se sastoji od onih koji namjerno varaju ljude i zarađuju na njima, te od onih koji naivno i iskreno vjeruju da će gradnjom nekakvog stroja uspjeti poraziti temelje svemira u kojem žive.

Članak je opširan, pisan i skraćivan tijekom kojih mjesec dana, ali je zato koliko znam jedini pravi članak koji razumno pristupa ovom produktu pop kulture. Koliko sam našao na tražilicama, sve se svodi na čudake (u daljnjem tekstu: kook, crank, šarlatan) koji misle da ovo funkcionira i na one koji se tome smiju.
Dakle, ovo je svojevrsno probijanje leda, a šteta što je samo na hrvatskom.
Pisao sam popularnoznanstvenim stilom, da članak bude razumljiv što širem krugu ljudi.

Za početak, smiješan tekst s jedne šund-stranice koji odmah daje doznanja o čemu se tu zapravo radi:
The first thing to realize when attempting to understand the nature of Joe's Energy Cell is that many of the precepts and rules of conventional science do not apply. This cell does not operate according to the conventional rules of physics. It's necessary to approach this material with an open mind and to be prepared to entertain novel ideas that often run contrary to conventional scientific thought.
Uočite način pisanja, koji je prepoznatljiv, šarlatanski stil. Dakle, već na početku morate zaboraviti na principe svemira koje je opisala, kako to vole zvati, konvencionalna znanost. Znanost je zapravo samo jedna i dijeli se na svoje grane. Ne postoji alternativna znanost. Odmah nakon toga kaže da trebamo biti "openminded". To se zove pripremanje terena. Zatim "konvencionalna znanstvena misao". Je li to možda obični zdravi razum? Bi li ga se trebali odreći?
Čemu ovaj proglas, čemu služi? Služi tome da bi zavarao ljude. Tu je kvaka svega.


Kako ide priča?

Ovakve pojave uvijek imaju klasični zaplet "teorije zavjere".
Priča o Joeovoj ćeliji na Internetu uvijek kreće tako što se spomene neki nepoznati Australac imena "Joe X", koji je navodno 1992. izumio auto na vodu. On je enigma i nepoznat, jer se boji za svoj život, kojeg bi mu mogle oduzeti zle organizacije kojima je cilj vladati planetom i držati glupu ljudsku vrstu dalje od Znanja. Da, znanje s velikim "z".
Spešl kaind ov noliđ.
Navodno su ostali nepotpuni nacrti kako izgraditi uređaj koji koristi običnu vodu i pogoni auto. Joe Cell je jako popularna tema na većini New Age pseudoznanstvenih foruma kao što je galaksija.com.

"Auto na vodu" je fenomen koji je počeo tridesetih godina 20. stoljeća u SAD-u.
To je doba američke Velike Depresije, kad je Amerika bila u ozbiljnim problemima, a gorivo je bilo nešto čega je uvijek nedostajalo. Plodno tlo za urbane mitove i šale.

1996. godine, čovjek pod imenom Stanley Meyer se time više pozabavio i na kraju dobio 25,000$ globe zbog toga što je prevario ljude kojima je to prodao.

Danas je fenomen dobio novi zamah u obliku Internet hoax-a, posredstvom misteriozne tvrtke Byron New Energy koja navodno ima nacrte. Zapravo je riječ o australskoj šali.

Možda se na prvi pogled ne čini ozbiljnim, ali Joe cell je ozbiljna i velika prijevara u što se možete uvjeriti ako u internetsku tražilicu upišete "joe cell". Meni je Google izlistao 56,100, a Yahoo! 81,400 pogodaka.

Kao svaki pravi izdanak pseudoznanosti, fenomen koristi što više pojmova iz znanosti da bi zbunio čitatelja i stvorio dojam vrlo kompliciranog uređaja, te se previše posvećuje samoj izvedbi, dok u isto vrijeme maskira njegove osnove i nikad zapravo ne kaže o čemu se radi.
Općenite standardne odlike modernog šarlatanstva su:
• maskiranje činjenica
• iskrivljavanje znanosti
• hvatanje za sve što sadrži "kvantno"
• citiranje poznatih znanstvenika izvađeno iz konteksta
• blaćenje "konvencionalne znanosti"
• zahtijevanje "otvorenog uma"
• uzvišeni i ponekad megalomanski tekstovi koji sliče na manifest
• vitalizami slično.
Ako pripazite na navedeno, šarlatane ćete lako prepoznati.


Što je Joeova ćelija?

U kratkim crtama, Joe cell je uređaj koji bi trebao (ovisno o izvoru informacije):
1) crpiti orgon ("životnu seksualnu energiju") i gurati ga u motor automobila
2) crpiti i koristiti energiju kvantnih fluktuacija, stvarnu pojavu znanu kao energija nulte točke*
3) iz paljenja plina praskavca dobivati više energije nego što je upregnuto za njegovo dobivanje

*Najmanja moguća količina energije koja zbog načela neodređenosti, jedina ostane u prostoru nakon što ga maksimalno ispraznimo od materije (tvari, energije i polja).
Pošto je to najmanja moguća količina energije, ne može se koristiti za vršenje korisnog rada. Da bi nešto vršilo rad, mora imati višu količinu energije od najmanje moguće.


"Uređaj"

Moram priznati, trebalo mi je neko vrijeme dok nisam shvatio što je to zapravo. Čudio sam se jednostavnosti i tražio nešto više, dok nisam shvatio da gledam upravo sve što se uopće i može gledati.

Kao što vidite na prvoj slici, Joe cell se sastoji od 4 ili 5 koncentričnih čeličnih valjaka međusobno izoliranih, od kojih je vanjski spojen na "-" pol, a središnji na "+" pol.
Neke od nacrta možete vidjeti na ova tri linka.
Valjci koji su između zapravo ne služe ničemu korisnom, no imaju funkciju zavaravanja (potanko objašnjeno niže).

Valjci su odijeljeni komadima nekog izolatora. Cijela ćelija se zatim stavlja u zatvorenu posudu čija izvodna cijev ide u motor. Može se primijetiti da je kod "uređaja" čiji se koncepti vrzmaju oko orgona jako puno toga nedefinirano i stoga prikladno za velike preinake, a tako je i s naponom koji se mora primijeniti. Najčešće se radi o 12 V, ali "može i neki drugi". No kao da je to uostalom i važno za osobe koje ne znaju što je napon.
U svojoj osnovi, to je nespretno izvedena elektrolitska ćelija.

U posudu se zatim nalije voda.
Pitanje je - kakva voda. Šarlatani tvrde da postoji "živa, mlađahna voda", voda "nabijena pozitivnim životnim vibracijama", tj. ona koja sadrži puno orgona.
To je inače jedna od standardnih fraza šarlatanstva koje znamo pod imenom homeopatija.
Na stranu to što živa voda ne postoji, ti ljudi tvrde da je za Joeovu ćeliju najbolja izvorska voda, ona koja je "stopljena s prirodom".
Taj zahtjev je pomno smišljen da bi kasnije došlo do jednog efekta koji se onda krivo interpretira.

Kad se stvar spoji u strujni krug, opaža se lagano dizanje balončića s elektroda. To su vodik i kisik. Vodik se diže sa središnjeg valjka, a kisik s vanjskog. Uređaj zapravo vrši elektrolizu vode, koju se može prikazati ovim jednadžbama:
katoda: 2 H2O + 2 e- --> H2 + 2 OH-
anoda: 2 H2O --> O2 + 4H+ + 4 e-
Voda se očito troši, raspadajući se na sastavne elemente, međutim troši se u vrlo malim količinama, nedovoljnim da bi se moglo primijetiti čak i nakon duljeg vremena.
Šarlatani kažu da se voda ne troši i tu opet dolazimo do različitih interpretacija.
Neki kažu da je plin koji izlazi zapravo orgon. Više o orgonu, kao nepostojećem filozofskom pojmu kojeg je skovao psihijatar Wilhelm Reich možete pročitati ovdje.
Tvrdnja da ova naprava ne troši vodu kosi se s jednim od temeljnih zakona kemije - zakonom o očuvanju mase, koji kaže da je pri kemijskoj reakciji ukupna masa reaktanata jednaka masi produkata. To uistinu tako i jest, gledano makroskopski (oni koji znaju nešto kvantne fizike će znati o čemu pričam).
Tvar u kemijskoj reakciji ne može nestati. Atom ne može tek tako nestati iz izoliranog sustava u kojem se reakcija odvija. Također, atomi se u kemijskoj reakciji ne mogu rascijepati niti potpuno spojiti, pa prije i nakon reakcije imamo jednake količine svih atoma.
No ako šarlatan i primijeti da se voda troši, reći će da je to isključivo zbog njenog isparavanja.

Druga interpretacija je puno zanimljivija. "Brownov plin".
To je nekakav fancy naziv za obični plin praskavac, mješavinu vodika i kisika koja pri paljenju snažno detonira. Šarlatani kažu da je energija potrebna za elektrolizu vode manja od one koju daju njeni produkti ponovnim spajanjem. To izravno krši Prvi zakon termodinamike koji kaže da je energiju nemoguće stvoriti iz ničega.
Taj zakon nije izmišljen i nije aproksimacija. To je osnova svemira koju su ljudi shvatili i pretočili u zakon. Tvrdokorno je testiran, a sve što na svijetu vidimo mu se stalno podvrgava i on sam sebe uvijek izravno dokazuje. Zapravo je jedan od malo fenomena svemira koji su tako jednostavni i veličanstveni.

Kad bismo i imali dovoljno jaku elektrolitsku ćeliju koja bi proizvodila dovoljno praskavca za pogon motora automobila koji bi onda opet elektrolizirao tu istu vodu, automobil bi se jedva pokrenuo, a onda bi radio neko vrijeme. Radio bi sve dok postoji dodatni izvor energije koji nadoknađuje stalni rasap energije u toplinu (zbog trenja). Zatim bi se ugasio, jer jednostavno više ne bi imao kako vršiti rad. Taj dodatni izvor energije je - akumulator. Akumulator je skriveni izvor energije zbog kojeg se čini da takvo auto može kratko vrijeme raditi.

Zadaća elektrolitske ćelije nije davati struju. Struju daju baterije, koje su galvanski članci. Ovo je elektrolitski članak. On pretvara električnu u kemijsku energiju za što treba električna energija.


"Fenomeni" opaženi kod Joe cell-a

Razmatrajući napravu, primijetio sam kako je genijalno složena, baš na način da što bolje zavara laike i navede ih na pomisao da stvarno petljaju s nekom "životnom silom" i da stvarno krše zakone svemira.
Također, tu su i neki lažni fenomeni koje do sada nije opazio nitko osim navodno izvornih šarlatana (poput Byron New Energy-ja) koji na ovome zarađuju.

-tok balončića plina u elektrolitu
Dok je uređaj spojen na napon, vidi se naizgled čudno gibanje balončića.

Središnja cijev koja je najmanje površine stvara dva puta više vodika nego što velika vanjska stvara kisika, zbog stehiometrije reakcije. Efektivni volumen nastalog vodika je zapravo i viši, jer dio kisika stalno fali (topi se u vodi).
Zbog stvaranja nejednolike količine plina i nejednolike površine elektroda, dolazi do slabašne razlike tlakova dovoljne za strujanje elektrolita, a ako tome dodamo one dvije/tri cijevi koje ne služe ničemu, dobijemo zanimljivi uzorak - sitni balončići plina se gibaju vertikalno kroz razmake između cijevi, i horizontalno blizu vrha. U osnovi - turbulencija. Šarlatani to objašnjavaju misterioznom seksualnom energijom na djelu.

-pjena i "žućkasto-smeđe-zelena ljigotina"
Ono što je za šarlatane "degradirana seksualna energija - DOR (Dead Orgone)" je za ljude koji imaju razum - smjesa masnoće, željeznog oksida i prljavštine.

Naime, kad nečisti komad metala, a posebno nehrđajući čelik, stavite na mjesto katode, na površini nastaje vodik i dolazi do mehaničkog odstranjivanja nečistoća zbog balončića u nastajanju.
Na anodi se uz to, događa i oksidacija željeza iz čelika - stvara se željezov(III)-oksid koja je smeđe boje, a nastaje i hidratizirani oblik FeO(OH) koji je žućkasto-smeđe boje. Ako je u čeliku nalazi dosta kroma, nastat će kromov(III)-oksid koji je tamnozelene boje. Dodajte tome i svenazočnu masnoću (recimo s prstiju) i dobijete ne tako oku ugodnu masu prošaranu mjehurićima vodika i kisika koja pluta na površini elektrolita.

-"implozija" balončića
Ovo je već stvarno smiješno. Svatko tko je ikad kuhao juhu će shvatiti o čemu se radi.
U svakom zatvorenom prostoru s tekućinom, ona vidljivo isparava sve dok se tlak iznad površine ne izjednači s tlakom njenih para. Tada su isparavanje i kondenzacija u ravnoteži.
Tako i zatvoreni Joe cell koji se stalno bućka zbog elektrolize. Ako tome dodate prljavštinu od koje nastaje ona pjena, dobijete balončiće koji su vrlo stabilni zato jer se nalaze u prostoru u kojem je zasićenost vodenom parom 100%.
Kad se otvori poklopac i padne zasićenost vodene pare, voda s balončića brže isparava nego što se kondenzira i balončić nestaje. Pukne.
Koliko puta ste spriječili kipljenje juhe jer ste digli poklopac koji je bio poklopljen do kraja? Eto, to je to.
No šarlatani to objašnjavaju misterioznom "implozijom" orgona. Time se navodno pokreće klip cilindra kad "orgon" uvodite u blok motora.
To je stvarno prenategnuti naziv za obično pucanje balončića. Smatram da osoba mora biti prilično neiskusna da bi išla zaključivati na taj način.

-Joe cell isključen iz strujnog kruga i dalje proizvodi plin
Ne proizvodi.
Za elektrolizu je potrebna električna energija. Ako ne uspostavljamo napon, prestane razlaganje vode. Naravno, pošto nema orgona, uređaj će stati i to je to. Isto su izveli u popularnom showu Mythbusters i nije se ništa dogodilo. Nikome se uistinu ni ne događa i zato su "istraživači" tako opsesivno posvećeni usavršavanju Joe cell-a.
Ovaj "fenomen je "uspio" samo tvrtki Byron New Energy. Pitam se zašto samo tvrtki koja od toga i profitira...

-"tri vrste plina" koje Joe cell emitira
* 1. Hydrogen gas comes off the cell as very small bubbles and will produce a yellow flame when lit by a match. Igniting the hydrogen bubbles with a match will produce a moderate crack or snap, similar to the sound of a cap gun.
Ako proizvodi plamen bez snažnog pucanja, to je vodik. Vodik gori gotovo nevidljivim, svijetlim plamenom. No, ako za elektrolit stavite izvorsku vodu (eto ono namještanje!) koja je puna natrijevih kationa koji pobuđeni, emitiraju gotovo monokromatsko žuto svjetlo, onda je očito da će plamen biti žut.
* 2. After adjusting the alignment, Joe produces a second type of gas (name unknown. Some have speculated that it's Brown's Gas, but I'm not sure ). Holding a match to this gas will produce a louder report (sound); a sharp crack, but without the yellow flame or ringing in the ears.
To je mješavina vodika i kisika koja nije u pogodnom omjeru, pa zato izgara uz malo slabiji prasak, no dovoljno brzo da se ne zagrije dovoljno jako i ne emitira žutu boju, a izgara brže jer sadrži kisik.
* 3. The third type of gas (again, name unknown) produces the largest energetic discharge of all. When Joe puts a match to this gas, he get a much louder report with heavy ringing in the ears.
This third type of gas is the gas that Joe uses to power the car's engine. Here we have a 'gas' that has somehow captured a significant amount of Orgone Energy which is expendable within the confines of the engine.
To je plin praskavac s omjerom vodika i kisika u omjeru bliskom 2:1 i zbog toga najbolje reagira, tj. detonira.
Inače, običan kisik s anode su iz nekog razloga zaboravili... on se ne da zapaliti, pa nije "fora", valjda zato.
BTW, kako seksualna energija pokreće klip motora? Nekako su i to propustili objasniti.

-ćelija loše radi jer se stalno izlučuje loši orgon, stalno ju se mora čistiti
Ne izlučuje se loši orgon, nego je ćelija puna izvorske vode (namještanje!) koja je tvrda - sadrži puno kalcijevih i magnezijevih soli koje se smanjenjem količine vode i povišenjem temperature talože u obliku kamenca na čeliku. To se događa i perilicama, bojlerima.

-voda "orgonizirana" Joe cell-om gori!
Voda ne gori u kisiku. Objašnjavati zašto se to ne događa bilo bi proširiti već ionako širok članak. Ako vas zanima zašto ne gori, dosta vam je pročitati neki gimnazijski udžbenik fizike ili kemije.
Na youtube.com se ovo pretvorilo u mali mem.
Ima hrpa filmića od kojih su većina autori djeca fascinirana ovom glupošću (pa im se ostali rugaju u komentarima), no ima i filmića od Byron New Energy-ja, featuring bunch of old kooks.
Dakle, praktično pijana ekipa crvenih noseva uzme balon s nešto malo vode unutra, na njega prislone elektrode akumulatora, odmaknu, zapale balon i gle čuda, voda gori!
I onda ljudi, umjesto da shvate da se ekipa samo sprda i da je zapalila recimo etanol, u čudu govore kako to njima s njihovom ćelijom nikad nije uspjelo. Pa dobro jutro!


Bilo kako bilo, šarlatani i dalje prodaju taj uređaj. Imate na eBay-u. Glupi ljudi kupuju, daju brojeve svojih kreditnih kartica.
Naravno, što bi bilo bez uvijek nazočnih paranoika? Uključili su se, govoreći da postoji teorija zavjere koja sprječava prodor tog uređaja u javnost, a test je zapravo jako jednostavan. Napravi uređaj i dokaži da se njim možeš voziti. Odi nasred nekog trga gdje će te vidjeti hrpa ljudi. Pitam se zašto se to ne događa.

I sami autori priznaju da Joe cell "ponekad" ne radi, a ovo su im objašnjenja:
• "nešto vam ne valja s vodom - čistoća, pH"
• "voda vam je umrla. rastavite ćeliju, očistite i ispolirajte, sastavite natrag i dolijte živu vodu"
• "to vam je zato što nemate točne nacrte"
• "vaša spiritualna energija je poremetila orgonski tok ćelije"
• "stavili ste previše vode"
• "loše ste napravili ćeliju"
• "voda vam nije mlađahna"
• "dan je prevruć"
• "ćelija je premala"
• "cijev koja spaja ćeliju i motor je krivog promjera, od krivog materijala ili krivog oblika"
• "ćelija se magnetizirala, demagnetizirajte ju"
• "stavili ste ćeliju u krivi dio automobila"
• "dan je prevlažan"
• "vi, putnici u autu, životinje ili lokacija ulazi u spiritualnu interakciju s ćelijom"
• "ćelija vam je nečista. rastavite ćeliju, očistite i ispolirajte i sastavite natrag".
• "nalazite se u području koje je puno mrtvog orgona. maknite se od tamo što prije, po mogućnosti prije nego vam crkne ćelija"
• "nalazite se u području gdje ima malo orgona"
• "Sunce i 'planetarna aktivnost' su nepovoljni. Prebacite se na benzin i čekajte bolju priliku."
• "Slaba vam je elektroliza." (a prije su rekli da nema nikakve elektrolize)
• "žice vam imaju previsoki otpor"
• "loš vam je usis zraka u motor."
• "auto radi, pa stane - to je normalno. prijeđite na benzin, pa kasnije opet pokušajte s vodom"

Zatim se osvrću na orgon, koji "nije svugdje jednak", a čini se da je upravo tamo gdje "oni to (ne)žele". Kažu da mu se gustoća mijenja:
• s godišnjim dobom
• tijekom dana
• s pomicanjem planeta
• s Sunčevim ciklusom
• s promjenom nadmorske visine
• s promjenom zemljopisnog položaja
• s blizinom drugog automobila
• s promjenom vremena
• s onečišćenjem
• s promjenom Zemljinog i svemirskog magnetizma
• s blizinom radioodašiljača, zapravo bilo čega što zrači - sve što postoji, utječe na njega
• s Y faktorom
Što je Y faktor? Neka sila? To ste vi! You.
Prema kookovima, ćelija ne radi ako stojite kraj nje u lošem rapoloženju, ili još gore, ako je kraj vas neki čovjek koji nema ljubavi prema vašoj ćeliji!
Isto tako, kažu da postoji i "Oranur efekt" - kad ćelija "spiritualno" djeluje na vas, pa postanete depresivni i umorni, jer vam isisava nagon za životom! Normalno obrazloženje je da ljudi koji se ovim bave baš i nisu najbolje raspoloženi, zbog stalnih neuspjeha.

Ako ste pročitali bar ova dva popisa, shvaćate koliko je to neopisivo ogromna i očita hrpa sranja koja služi samo tome da se jadnik koji se ovim bavi smota do kraja i zauvijek bezuspješno opsesivno pokušava pokrenuti auto i za neuspjeh okrivljava "položaj planeta". To je hrpa izmišljenih razloga.


Zaključak.

Dok sam pisao ovaj članak, prvi put sam saznao neke stvari. Ovaj hoax je ogroman i isprepliće se sa svim što ima veze s onim psihijatrom Reichom. Sve je tako povezano, kao stog sijena, a zapravo je prazna slama.
Oni koji su to izmislili su mislili na sve i iza ovoga vjerojatno stoji netko tko dobro zarađuje varajući ljude, inače se ne bi toliko trudili.
Cijeli je uređaj napravljen tako da što više zbunjuje korisnika. Upute su vječno optimistične, a za nefunkcionalnost optužuju nevjerojatan broj beznačajnih, glupih ili čak nepostojećih stvari.
Zdravi razum govori o čemu je riječ.
Perpetuum mobile i ljudi koji ga razvijaju su inače zanimljivi fenomen. Oni su kao slijepi evolucijski odvojak, recimo to tako - "greška u matrici", koja je autodestruktivna, ali dok se ne uništi, uništava i oko sebe.

Važno je zapamtiti ovo:
Ne ulažite novac u "free energy" projekte.
To su varalice ili ljudi koji ne znaju da im je rad uzaludan. Besplatna energija u smislu u kojem govore ne postoji. Energija se od prirode mora krasti stupicama.
Tu nema mjesta "duhovnim iskustvima" koja se protive "neprirodnom odnosu prema prirodi", kako šarlatani vole zvati energetiku.
Činjenica je da energiju moramo lukavo izvući, što i nije previše teško, jer živimo na planetu koji je aktivan i ima dosta njenih izvora.

Smatram da je potrebno upozoriti i na opasnosti opisane naprave.
Nije u pitanju samo kredibilitet i razum osobe, nego se radi se o tome što ovo proizvodi velike količine plina praskavca koji zapaljen detonira i može izrešetati osobu gelerima ćelije. Onaj tko je posvjedočio detonaciji većih količina plina praskavca dobro zna kako je to upečatljiv događaj.
Ako je kome do elektrolize vode i igranja s vodikom i kisikom, treba napraviti uređaj koji dopušta odvajanje plinova. Praskavac nije za igru.

Također, koliko god nedjelotvoran, uređaj je opasan za motor automobila.
Obični motori nisu dizajnirani za vodik, sastojak praskavca. Vodik ima svojstvo prodiranja u kristalnu rešetku metala, gdje se "ugnjezdi" što rezultira krtošću materijala, pa on puca jer više nije elastičan kao prije.

Jedan fizičar je čak i reagirao na šarlatanskoj stranici educate-yourself.org napisavši e-mail u kojemu je na uljudan način objasnio da je riječ o elektrolizi koja ne daje energiju, te da se stvara eksplozivni plin koji može nekoga ubiti, da bi ga imbecil koji vodi site ispljucao i ismijao u stilu "vi sa svojom fizikom" te nastavio sa svojim lažima u nadmoćnom, pokroviteljskom stilu (megalomanija).

Lako za uništeni motor, sramoćenje i bacanje novca i vremena u vjetar, bitno je zdravlje.
Kad nekome jedan dan završi komad lima u oku, mislit će drukčije.


Post je objavljen 11.03.2007. u 14:15 sati.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 8:38 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 3:49 pm
Postovi: 744
Lokacija: purgerland
gleć Luka, hoax postoji to je ziher ali pitanje je gdje....

Joe cell je HHO generator.
HHO genrator je uredaj za elektrolizu vode
i to je nedvojbeno.
"orgonska energija" i ostala magija "čiri bu, ćiri ba" je samo zavaravanje ociju i skretnja paznje ...

cemu zamaglivanje i skretnje paznje?

pa da se lakse odbaci i uspori primjena takvih uredaja u praksi....

evo fosilna goriva tj. nafta ( sa svojom urbanom legendom da je nafta u biti postala od mrtvih dinosaura :D ) su u sirokoj upotrebi i nisu perpetum mobile i nitko za to ne prigovara ali ako netko slozi recimo krajnje efikasan elektro motor od recimo iskoristivosti od 80% odmah ce se javiti par likova koji ce viknuti Overunity i cjela rasprava i zanimanje ce se usredotociti na to je li overunity ili nije a nitko nece (industrijski) upotrijebiti tu 80% efikasnu masinu da ne bi bio ismijan zbog overunity/perpetum mobila .... i nastavlja se trositi fosilno gorivo....

isto je tako i s HHO generatorom koji proizvodi HH i O tj. u engleskom govornom području poznatije kao Brownov plin...
dok je god isto "dvojbeno" jel to orgon ili magija "mainstream" upotreba je odgodena ... i nastavlja se trositi fosilno gorivo.

nitko od "ozbiljnih" igraća u industriji ne moze si dopustiti da ga se poistovijeti s "znas onaj koji vjeruje u ono.... kako se zove orgon" jer onda
gubi na ozbiljnosti pri dobivanju kredita, promocije i svega ostalog sto u "real world" cini uspjesnog poslovnog covjeka....
Koliko je samo karijera unisteno radi (danas) obicnih i svakom pristupacnih cinjenica ili stvari....
Pa Giordana Bruna su zapalili zbog heliocentricnog planetarnog sustava .... a sjeti se sto je Thomas Edison sve radio samo da sprieci N.Teslu da njegov
sistem prijenosa struje bude primjenjen u centrali na Nijagari..
osim toga BETA je bio bolji video sistem nego VHS pa je ipak VHS pobijedio......


HHO generator nije perpetum mobile niti overunity uredaj ali mogao bi imati znacajnu primjenu.... samo onda bi istisnuo "fosilna goriva"...i zato ga treba
"potisnuti u zaborav"

to je sve pitanje moci, interesa i love....

mozda HHO ne moze (u ovom stupju tehnologije) samostalo pokrenuti automobil ali ako recimo pomjesan s gorivom u nekom omjeru (npr.70:30)moze pridonijeti ustedi goriva (recimo npr. 30 %) onda je to nedvojbeno napredak ALI i vise novaca u dzepu potrošača što je SIGURNO manje novaca u dzepu Exona, Shella i ostalih naftinh firmi....

zakljucak se sam nameće; interes "velikih" je zamagljivanje i ismijavanje "čiri bu, ćiri ba"


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 9:30 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: sub jan 26, 2008 5:03 pm
Postovi: 31
Lokacija: Balkan
Dobro je imati na umu vise gledista i cinjenica.

Al doduse, Joe cell ima da radi, pa makar i pretrpeli nekoliko explozija!
:) 8) Makar i oci 'popili' nekoliko komadica limova .. :) 8)

U ovom svetu 95% ljudi tesko da ce verovati da nesto tako moze
funkcionisati, stoga je granica izmedju realnosti i realne realnosti
nedefinisana.. u ovom momentu :) znaci hocu reci da je sve moguce!

NLO-ima i vlade je jedino bitno da vecina u to neveruje i da se nebavi time,
a to sto nkolicina nas tu ce da vozi kola na Orgon, njima to nije od
znacaja, tako da bez straha i bez skepticizma.

Pozdrav!!

_________________
[]


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 10:22 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
U svakom slucaju hvala vam sto niste krivo shvatili postove.A kad sve proucim i angazujem zeta moze nesto i da ispadne.Ali to je toliko veliko da je razmena ideja dobrodosla.
pozz


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 10:28 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 3:49 pm
Postovi: 744
Lokacija: purgerland
Almsivi je napisao/la:
Dobro je imati na umu vise gledista i cinjenica.
....
U ovom svetu 95% ljudi tesko da ce verovati da nesto tako moze
funkcionisati, stoga je granica izmedju realnosti i realne realnosti
nedefinisana.. u ovom momentu :) znaci hocu reci da je sve moguce!
....


ma nema frke Luka HHO generator radi, u to nema sumnje, ali samo kao HHO generator tj. uredaj za elektorilizu vode ništa više niti ništa manje...

citiram gornji navod jer me to podsjeca na govore iz 1898 kada je Nikola Tesla eksperimentirao s daljniskim upravljanjem u New Yorku pa su skeptici išli okolo njegovog brodica i trazili žice..... (sto bi li tek rekli domoroci iz Amazone u to vrijeme...)

a što se tice opasnosti... pa zapali šibicu u blizini nafte ili gurni prste u stujnu uticnicu u sobi pa gledaj što ce se desiti #-o ..... a nitko ne "dila" upozorenja i govori kako je to opasno.....i ne koci upotrebu tih izvora energije.... sve je opasno ako se ne poštuju pravila.

Ja sam se susreo s pojmom Joe cell prije par godina i s obzirom na nacin na koji mi je prezentirano (tajanstvena orgon energija) odbacio sam takav uredaj kao nerealan.....
Igrom slucaja par godina kasnije naletio sam na pricu o HHO generatoru i znanstvenoj podlozi istog i sve mi je bilo itekako prihvatljivo....

Moj prvi HHO bio je od staklene tegle za krastavce, par starih istošenih zileta i starog AT napanjanja za PC i stvar radi....

Napravio bih ja i "pravi" za auto da nisam skuzio da bi me O2 metar iliti lambda sonda zafrkavala te da bi bilo kontraproduktivno... a toliko se ne kuzim u elektroniku da bih mogao napraviti O2 adapter.... da mi je barem moj stari Renault on je imao fergazer tj. karburator a ne ovu elektroniku.....

Predlazem svima da ukoliko su skeptici prvo naprave HHO generator od prirucnog materijala "off the shell", pa nek se uvjere u princip... i tek tada nek pocnu razvijati primjenu dalje....

i stvarno se slazem da je ovo s HHO veliko... veliko zataškavanje.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 11:27 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Citat:
Napravio bih ja i "pravi" za auto da nisam skuzio da bi me O2 metar iliti lambda sonda zafrkavala te da bi bilo kontraproduktivno... a toliko se ne kuzim u elektroniku da bih mogao napraviti O2 adapter.... da mi je barem moj stari Renault on je imao fergazer tj. karburator a ne ovu elektroniku.....


Možda nije direktno vezano uz temu, ali problem lambda-sondi neki rješavaju tzv. "varalicama". Kod ugradnje auto-plina potrebno je raditi ponekad takve "zahvate". Eh, sad... ne pitaj mene kako se ona radi ( mislim da je to promjenjivi otpornik, neke vrste... možda i uobičajeni komad "drota", žice koja mijenja svoj otpor radi temperature ispušnih plinova... ), možda ima negdje na nekom forumu o tome.

Ali, ako "varalica" postoji za plin, pa zašto nebi ista ta "zavarala" kompjuter automobila kad motor eventualno napajaš sa orgonom?!?

:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 11:49 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 3:49 pm
Postovi: 744
Lokacija: purgerland
postoji ta tzv."varalica" za lambda sondu ima i schema na netu za "Uradi sam" ( i O2 varalice i pulsnog strujnog punjaca HHO generatora ) samo isto zahtijeva prakticno znanje iz elektronike tj. lemljenje elektronickih elemenata po stampanoj plocici...
a sto je sve iznad mojih mogucnosti ( ili pregorim el. komponentu ili imam hladni lem) tako da ću ja osobno pričekati pojavu komercijalnih proizvoda a za što je uz cijenu barela nafte od 100$ vjerojatnost pojave iz dana u dan sve veća i veća.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: čet feb 07, 2008 11:56 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Mozda pogresno postavljamo stvari.Naime ne radi se generatoru nego o prijemniku orgonske energije iz etra.Dakle prijemnik energije koja se dalje koristi za razne potrebe.Slicno kao sto radio pretvara radio talase preko zvucnika u zvuk .Znaci da bi celija kao prijemnik preko motora trebala izazvati kretanje.Formiranje same celije je problem jer upotrebom struje svaramo elektrolizu.Mozda je to potrebno u pocetku ali kasnije bi mozda trebalo razmisliti o drugom nacinu za odrzavanje celije.
Mozda neki oscilator ili baterija male voltaze koja ne bi stvarala elektrolizu.Kada motor pocne da radi na orgon mozda treba potpuno iskljuciti svecice kao nepotrebne jer nema paljenja nego rakcija energije koja gura klip pa time i bregastu osovinu.I to bi bi kraj price.Kad dobijemo kretanje bregaste zavrsili smo posao.
Razmislite malo o tome
pozz


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet feb 08, 2008 12:29 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 3:49 pm
Postovi: 744
Lokacija: purgerland
postovani Luka

nadam se da me neces krivo shvatit, ali ima jedna scena iz filma "Bogovi su pali na tjeme" kada medu Busmane padne bocica Coca-Cole i oni zakljuce da je to od Boga i onda joj pridodaju razlicite magicne funkcije...

Schematski HHO generator i Joe Cell izgledaju isto; aktivacija je ista, pomocu struje i onda se stvar racva; HHO generator proizvodi Brownov plin i to radi, a Joe cell proizvodi Orgon (stage 1,2,3...) i to bas ne radi...

Ima jedna narodna "preko kruha traziti pogaću" naime vec je i HHO generator "egzotika" i bogohulno prema službenim komercijalnim tehnologijama tako da jos nema potrebe za Orgonom....

Moje misljenje, koje naravno ne mora biti tocno, je da je orgon/joe cell stage 2,3 misticna nadogradanja HHO generatora namjerno smisljena da zbuni i dovede u konfuziju napredak tehnologije HHO generatora...

da se radi o jednoj dobro smisljenoj psiho subverzivnoj deluziji i mistifikaciji koja ide na neke osnovne ljuske odlike, nezadovoljstvo stagnacijom i iskonsku potrebu za ici dalje, (energetski El Dorado) tako da ljudi uopce ne vide ono sto im je pred nosom.... masta se o orgonu a HHO tehnologija ostaje neiskoristena i ismijana..... i svi se i na dalje voze na mrtve dionosaure :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet feb 08, 2008 5:53 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Postovani metuzalem,
Da secam se te scene sa bocom Coca-Cole .
Sad si me malo vezao u cvor sa izjavom da HHO generator radi.Molio bih te da to malo pojasnis.Automobil na pogon vodonikom postoji.Potreban uredjaj je mnogo skuplji nego kod ugradnje plina.A i proizvodnja vodonika je mnogo skuplja .Moram priznati da ne znam sta je to Brownov plin .Ako je on proizvod rada prve faze Joe Cell celije dobijen elektrolizom onda je veliko pitanje da ako te sve i proradi i motor krene koliko km bi presao i da li bi uopste i presao neki metar.I sam vodonok kao pogon kod obicnog automobila je problem jer ima znatno vecu energetsku vrednost i habanje klipova i cilindra veliko.
Da ne bih dalje lupao molio bih te za mala pojasnjenja
pozz


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: pet feb 08, 2008 8:09 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 3:49 pm
Postovi: 744
Lokacija: purgerland
postovani Luka

HHO generator i vodikova celija nisu ista stvar
HHO generator pomocu struje proizvodi HHO plin poznatiji kao Brownov plin a vodikova goriva čelija proizvodi stuju pomoću vodika...
http://www.geocities.com/_nOke_/kenan/fc.html

dakle jedan uredaj proizvodi plin a drugi stuju...

i ja sam bio malo skeptican u svezi ucinka h20, tj. vode na rad motora dok nisam naletio na neke clanke vezane za koristenje vode u motorima.... naime jos za vrijeme WW2 u bombarderima su za povecanje snage klipnih motora na velikim visinama koristili ubrizgavnaje vode direktno u cilindre avionskih motora

koristenje HHO plina bez ikakovih modifikacija na modernom komercijalnom motoru s unutrasnjim sagornjevanjem nije moguce (a da nema stetnih posljedica)... naime goriva sadrze u sebi odredene aditive koji sulze podmazivanju motora, zato se i prilikom konverzije na NGL plin ugraduje i dodatni rezervoar za ulje a i preporuca se svakih par rezevoara plina koristiti i normalno gorivo tj.benzin. Uglavnom kod koristenja HHO plina najvise trpi ispusni sustav zbog vode (koja nastaje izgaranjam HHO plina) i korozije ali to i nije neka velika steta....

ono sto treba uociti je da HHO generator proizvodi plin "on demand" dakle "na zahtijev" te da nema spremnik plina, to je tek opcija....ali se time izbjegava i rezervoar dake opasno skladistenje plina....

Sadasnji nivo tehnologije HHO generatora s pulsnim strujnim punjacem i O2/lamba varalicom najcesce se koristi se kao "booster" iliti po naski "turbo" pri cemu se povecava snaga motora a smanjuje potrosnja goriva....
kao sto sam vec prije napisao ako se mjesa gorivo i HHO plin u omjeru 70:30 (ili neki dorugi omjer) moze se dobiti usteda u novcima u visini udjela HHO plina (a i izbjegavaju se stetne posljedice koristenja samo HHO plina)

Evo nadam se da sam barem malo razjasnio, mene je to jako - jako zainteresiralo, i posvetio sam dostra vremena proucavajuci dostupnu literaturu i na prakticni pokus....
ima dosta snimaka na YouToube-u samo ukucas HHO generator ili joe cell i deri.... jer jedna slika govori vise od 1000 rijeci...

moj osobni miljenik je korisnik "jurah2o" i njegov uradak =D> =D>
http://www.youtube.com/watch?v=IE93luiEKaI


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub feb 09, 2008 12:37 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Hvala metuzalem na informacijama to je sasvim drugaciji pravac razmisljanja.Poseticu sajtove koji si mi dao pa da prikupim sto vise informacija.Vidim da ti razmisljas vec duze u tom pravcu pa ako imas nekih konkretnih problema ,pogotovo vezano za mehaniku iznesi to jer vec sam rekao da mi je zet bas vrhunski auto-mehanicar i ako je nesto realno i prihvatljivo mislim da ne bi bio problem to napraviti.
Znaci imamo struju (akumulator) - HHO generator - Brownov plin - vodikova goriva celija - struja.Moracu ovde da stanem jer si me zbunio sa struja kao zadnji produkt.Ako je struja kolika je to energija u odnosu na energiju koju si ulozio preko prvog akumulatora u procesu.Popricacu za vikend malo sa zetom pa da ti mogu postaviti bolja pitanja.
pozz


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub feb 09, 2008 12:51 am 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Da ,jos dodam posto si pomenio problem u omjeru 70-30% odnosno u podmazivanju da li ti znaci onaj aditiv (Ruski)koji se sipa u gorivo i znatno poboljsava kvalitet podmazivanja pa cak ako ostanes i bez ulja nema posledica po motor.


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub feb 09, 2008 12:39 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: čet nov 01, 2007 3:49 pm
Postovi: 744
Lokacija: purgerland
E moj prijatelju Luka, izgleda da sam ti zadao dosta glavobolje, ali to ti je tako kada krocis neutabanim stazama napretka, zato se i kaze Per aspera ad astra :D

postoje dva načina za koristenje vodika u vozilu:
1. direktno kao gorivo -ali tada motor mora biti posebno konstruiran za vodik kao pogonsko gorivo jer je sagrijevanje eksplozivnije
2. preko gorive čelije koja daje struju a vozilo pokrece elektromotor
http://www.hrote.hr/hrote/znati/Kogener ... elije.aspx

oba dva nacina nisu bas pogodna za "uradi sam" zbog kompliciranih preinaka a narocito jer zahtijevaju spremnik za vodik, koja konstrukcija je iznimno zahtijevna jer je vodik ili pod tlakom ili u tekucem stanju dakle pothladen....

Tu nastupa Joe cell/HHO genrator jer je izvediv u "uradi sam" nacinu bez nekih velikih preinaka samog vozila/motora i s prirucnim sredstvima... npr. kod mojeg pokusa br.2 nisam mogao naci Inox ploce velicine koje su mi trebale (samo industrijski inox lim od par m2)vec sam nabavio "tacnu za nosenje tanjura" od inoxa koju sam onda razrezao u trazenu velicinu i oblik....
U tome je i bit Joe Cell-a - jednostavnost primjene.

u svezi aditiva (bilo duralube ili slicnih) nebih znao jer ih nisam nikad koristio samo znam da u recimo starog "fiću" ( ili nekog drugog oldtajmera) koji ide na "regular" benzin ne stavlja se cisti bezolovni jer ne sadrzi olovo koje je konstrukcijski potrebno ficinom motoru za podmazivanje venitla, glave i sl....
Da bi takav motor predviden za "regular" benzin iz proslih vremena vozilo dodaje se nekakav aditiv koji se posebno kupi pa se sipa u sadasnje gorivo

ne znam da je itko povezao HHO generator i vodikovu gorivu celiju na nacin na koji si ti to zamislio obicno se koristi ili jedno ili drugo...


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub feb 09, 2008 2:00 pm 
Offline
Član foruma

Pridružen/a: ned dec 16, 2007 2:05 pm
Postovi: 82
Lokacija: Beograd
Per aspera ad astra - Da je drugacije sve bi bilo lako

Saznacu tacan naziv tog aditiva .To je aditiv koji su Rusi koristili za vojna vozila .Postoje danas razni falsifikati ali se moze naci i original.To je proverena stvar i resava problem podmazivanja jer onda mozes udeo goriva da smanjis.Koliko sam shvatio tebi je problem podmazivanje a to bi sigurno resio sa tim aditivom .Dugujem ti tacan naziv i detalje.Uglavnom sa time resavas problem koji si izneo.
Mislim da je mercedes napravio takvo hibridno vozilo ali je izvedba preskupa .Zato me je i zanimalo koliku kolicinu Brownovog plina proizvede Joe Cell generator.Brownov plin nije vodonik.A ti ubacujes Brownov plin kao dodatak gorivu u cilindar i svecica okine i odradi svoje.Ako sam dobro shvatio ti to pokusavas da uradis.Podmazivanje smo resili samo je problem sto je ta kolicina plina koji proizvede Joe Cell suvise mala da bi znacajno uticala na potrosnju .Opet si me vezao,moram sve to za vikend malo bolje proucit.
pozz i uspeh u radu


Vrh
 Profil  
 
 Naslov:
PostPostano: sub feb 09, 2008 8:05 pm 
Offline
Administrator
Avatar

Pridružen/a: pet dec 03, 2004 6:40 pm
Postovi: 6377
Lokacija: 3rd density Earth, Zagreb
Citat:
naime jos za vrijeme WW2 u bombarderima su za povecanje snage klipnih motora na velikim visinama koristili ubrizgavnaje vode direktno u cilindre avionskih motora


Prije 15-20 godina je "kraljica relly-ja" bila Lancia Delta Integrale... razvijala je ogromnu snagu, bila je "top" u ono vrijeme... a prijatelj mehaničar mi je pričao kako je imala brizgaljke koje su ubrizgavale VODU u cilindre u svojim ekstremnim trenucima tlačenja radilice... on je to objasnio kao neko smirivanje motora, da se spriječi prijevremeno samozapaljenje radi prejakih tlakova i temperatura u cilindru, što, naravno, nebi bilo dobro za motor.

Ali, možda je njemu bilo neshvatljivo da kod EKSTREMNIH temperatura dodavanje vode znači POJAČAVANJE sagorjevanja ( ono, kao kod VEEEELIKIH požara - NIKAD, NIKAD, NIKAD se ne gasi vodom ). Vjerojatno dolazi do reakcija koje sagorjevaju vodik ( uz prisustvo kisika ) iz vode i time još pojačavaju sagorjevanje/eksploziju...

Možda tu tehnologiju više ne žele komercijalno koristiti jer bi se trošilo premalo benzina ( koji, btw., nije od mrtvih dinosaura, već ju Zemlja sama proizvodi radi svojih "osobnih" potreba, kako bi mi to mogli percipirati trenutno... ).

Postoji dosta snimaka na internetu ( Google video, Youtube... ) kako ljudi pokreću svoja vozila na neku vrstu energije dobivene iz vode... čak i uz ispitivanja nekih stručnih mehaničara da se vidi da nije neki fake.

:mrgreen: :wink:

_________________
http://www.val-znanje.com/


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 403 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 21  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 5 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz