Sada je: uto maj 14, 2024 8:33 am.

Prijava

Korisničko ime:   Šifra:   Automatsko prijavljivanje  

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 67 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 7:29 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb
Eh, sad mi pade na pamet zanimljiva filosofska tema.


Dakle, u estetskim vodama smo. :mrgreen:

Inaće, film je American Beauty, a komad iz pozadine je od Thomasa Newmana...
Radi se o vjerojatno najboljem filmu kojeg sam ikad pogledao. Preporučam... :love3:

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 7:31 pm 
Offline
Moderator

Pridružen/a: pon jan 12, 2009 12:46 pm
Postovi: 1148
Lokacija: ni vrit ni mimo,Zagreb
kolos je napisao/la:
Nietzsche II je napisao/la:
topic je filozofija

Možeš li podjeliti s nama tvoju definiciju filozofije i njezinog krajnjeg cilja.
Dakle konkretno,ali bez citiranja bilo kojeg od "viših ili većih" umova.


...i što u istom tom trenutku osjećaš i što misliš o tim osjećajima...s filozofske strane


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 7:44 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
Citat:
Ma pričaš bezvezarije i dalje. :-k Sve što si mi 'pokušao reči o Žižeku' plod je tvojeg nerazumjevanja njega. Prvo vegiča a onda mučenja. Gore sam sve objasnio zašto i ne bih ponovo o tome.


Ma ne to šta ja kažem o njemu,već šta G kaže o svima nama,a to uključuje i njega,i u tome je cijela stvar.I da kako ti možeš razumjeti Žižeka,on ni sam sebe nemože razumjeti,nezna sebe,pa kako ti onda razumiješ njega.

Citat:
Vidim da ti zbilja sve trebam crtat: poanta toga jest da ako ti, kao čovjek 's višim centrom', možeš imati takve predrasude i zablude i biti takav dogmatik i apologet... onda ja radije nebih takav 'viši centar' :mrgreen:


Krivo si ti mene shvatio i to potpuno glupo i krivo šta ti ovo uopće znači
Citat:
poanta toga jest da ako ti, kao čovjek 's višim centrom', možeš imati takve predrasude i zablude i biti takav dogmatik i apologet... onda ja radije nebih takav 'viši centar' :mrgreen:


To nema veze s vezom,LOL,nemam ja nikakvi viši centar,već sam pisao o tome da prema Gurdjieff-u Žižek i ostali su samo obični ljudi,mašine,kao i većina,jel to toliko teško za shvatiti.
Citat:

daco je napisao/la:,a argumentacija i da ti nešto dokazujem nije moj stil



Upravo tako. :mrgreen:
Nemogu vjerovati da priznaš...


I opet si me krivo shvatio,ovime sam htio reći da ti ne želim niti mi je namjera da ti dokazujem neke stvari što se tiču čovjeka,to moraš sam vidjeti kod sebe,jedno iskustvo je važnije od milijuna teorija,sve važne stvari imaš kod G.

Citat:
Zbog toga prekidam bilokakavu daljnju raspravu s tobom.


Zbog čega,zbog rasprave,samo izlažem to da je Žižek isti kao i svi,običan čovjek mašina,a ti se na njih ugledaš i meni kažeš da sam "dogmatik",samo što to pokušavam reći.I moja poenta je još to da filozofija i pričanje o svemu i svačemu nevodi nigdje,iskustvo nasprem pričanja mi je važnije od svega,šta nekome vrijedi pričanje i pričanje ako je ta osoba prazna

Citat:
Molim te da više ne postaš na ovom topicu ako nemaš za reči ništa on topic; topic je filozofija a ne apologetsko i neargumentirano lamentiranje po filozofima.


Imam za reći i napisao sam,a to je da su svi oni obični ljudi kod kojih prevladava intelektualni centar nasprem ostalih (to je najvažnije),a ti da si upoznat sa G nebi rekao da ti to argumentiram,jel imaš kod njega dosta stvari koje ti to objašnjavaju,zašto da ti argumentiram kad sam kažeš da si upoznat sa G?
Obični ljudi mašine=obične misli,ideje koje nemaju ama baš nikakvu svrhu za razvoj pojedinca (tu ubrajam i Žižeka).


Citat:
A ako uporno odbijaš argumentirati što kažeš, trollaš.


Zašto trollam-spamam,hm..
Opet ću ponoviti,zašto da ja tebi argumentiram,ako si sam rekao da si upoznat sa Gurdjieff-om,a ako si upoznat,nemoram ti argumentirati i davati dokaze,jel sve imaš kod njega.

I shvati ne trollam već dajem mišljenje.

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 7:49 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb
kolos je napisao/la:
Nietzsche II je napisao/la:
topic je filozofija

Možeš li podjeliti s nama tvoju definiciju filozofije i njezinog krajnjeg cilja.
Dakle konkretno,ali bez citiranja bilo kojeg od "viših ili većih" umova.


Pa nema ga. Nema cilja, nema svrhe. Ili ima ali je sama sebi svrha (baš kao i život sam), o tome sam več govorio ubiti. Kao u larpurpartističkoj umjetnosti. Theophile Gautier, francuski književnik i bliski prijatelj Baudelaire-a je rekao 'Lijepo je uistinu samo ono što ne može služiti ničemu, što je korisno, ružno je'.
Zašto ubereš jabuku? Da bi je pojeo. Zašto jedeš? Da bi živio. A zašto živiš?
Na ovo pitanje dakako nema odgovora. Nema nikakvog 'da bi', nema krajnjeg cilja. Zašto ja učim? Opet ista stvar. Za učenje se i može nači neko utilitarističko objašnjenje možda (npr. zbog škole), ali sama potreba za razumijevanjem svijeta u kojem živim također nema nekog 'krajnjeg cilja'.

Tako je i s filosofijom. Rekoh več da mi se 'čini da najlijepše stvari drže svoj smisao same u sebi', može bit i ovako 'najlijepše stvari nemaju krajnji cilj'.
A filozofiju ipak nebih definirao. Definirati znači odrediti, omeđiti točno 'ovdje počinje a ovdje prestaje filozofija', međutim, granica u životu nikad nije tako jasna.
Svejedno, bespredmetno neargumentirano klevetanje filozofa u svakom slučaju nije filozofija, tako da je off topic na ovom topicu.

Eh...filozofiranje o filozofiji. :mrgreen:

@vjetar

Ne znam zbilja. Više-manje sam indiferentan trenutačno. Zašto? :D

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:03 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
Citat:
Zašto jedeš? Da bi živio. A zašto živiš?


Možda krivo formulirano pitanje.
A šta ako mi uopće ne živimo onda pitanje a zašto živiš baš i nema smisla.

Citat:
Pa nema ga. Nema cilja, nema svrhe.


Nihilistički pogled, i kada bi iskreno svaki filozof o tome razmišljao baš tako on bi otkrio da ništa nema smisla i zbog pritiska bi počinio samoubojstvo,nevjerujem nikome kada kaže da nema cilja niti svrhe život,skeptici to govore,ali lažu,da nema smisla oni bi se ubili,Friedrich Nietzsche je bio pravi filozof ali na kraju je poludio,svako bi poludio da ode u dubinu sa takvim razmišljanjem nema drugačije.

Govori se da ništa nema smisla,a sa druge strane filozof ima ženu,djecu ili nešto treće i njih cijeni najviše na svijetu u njima vidi smisao zašto "živi",pa ako nema ništa smisla zašto se većina njih ženi i ima djecu,pa to nema smisla ženiti se i imati djecu,s jedne strane govore da nema ništa smisla,a s druge strane to pobijaju u praksi,znači u teoriji rade jedno,a u praksi drugo,za mene to nisu pravi filozofi,već kopije.
Pravi filozof završava doslovno na "lomači".

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:09 pm 
Offline
Moderator

Pridružen/a: pon jan 12, 2009 12:46 pm
Postovi: 1148
Lokacija: ni vrit ni mimo,Zagreb
...


Zadnja izmjena: vjetar; sub okt 24, 2009 8:12 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:10 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb
@daco
Onda mi ti objasni svrhu života ili smisao svega, smisao Svemira.
Ako ga ima, reci da ga svi čujemo!

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:11 pm 
Offline
Moderator

Pridružen/a: pon jan 12, 2009 12:46 pm
Postovi: 1148
Lokacija: ni vrit ni mimo,Zagreb
Nietzsche II je napisao/la:
kolos je napisao/la:
Nietzsche II je napisao/la:
topic je filozofija

Možeš li podjeliti s nama tvoju definiciju filozofije i njezinog krajnjeg cilja.
Dakle konkretno,ali bez citiranja bilo kojeg od "viših ili većih" umova.


Pa nema ga. Nema cilja, nema svrhe. Ili ima ali je sama sebi svrha (baš kao i život sam), o tome sam več govorio ubiti. Kao u larpurpartističkoj umjetnosti. Theophile Gautier, francuski književnik i bliski prijatelj Baudelaire-a je rekao 'Lijepo je uistinu samo ono što ne može služiti ničemu, što je korisno, ružno je'.
Zašto ubereš jabuku? Da bi je pojeo. Zašto jedeš? Da bi živio. A zašto živiš?
Na ovo pitanje dakako nema odgovora. Nema nikakvog 'da bi', nema krajnjeg cilja. Zašto ja učim? Opet ista stvar. Za učenje se i može nači neko utilitarističko objašnjenje možda (npr. zbog škole), ali sama potreba za razumijevanjem svijeta u kojem živim također nema nekog 'krajnjeg cilja'.

Tako je i s filosofijom. Rekoh več da mi se 'čini da najlijepše stvari drže svoj smisao same u sebi', može bit i ovako 'najlijepše stvari nemaju krajnji cilj'.
A filozofiju ipak nebih definirao. Definirati znači odrediti, omeđiti točno 'ovdje počinje a ovdje prestaje filozofija', međutim, granica u životu nikad nije tako jasna.
Svejedno, bespredmetno neargumentirano klevetanje filozofa u svakom slučaju nije filozofija, tako da je off topic na ovom topicu.

Eh...filozofiranje o filozofiji. :mrgreen:

@vjetar

Ne znam zbilja. Više-manje sam indiferentan trenutačno. Zašto? :D



Pročitaj(mo) sve ovo za par dana ponovo...druge ti/nam nema...


:love3: :love5: :love3:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:13 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb
E, majkemi, ja tebe baš ništa ne kužim... al ono ništa, doslovno :D

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:27 pm 
Offline
Moderator

Pridružen/a: pon jan 12, 2009 12:46 pm
Postovi: 1148
Lokacija: ni vrit ni mimo,Zagreb
Nietzsche II je napisao/la:
E, majkemi, ja tebe baš ništa ne kužim... al ono ništa, doslovno :D



Ma pusti, samo filozofiram...


:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:37 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
Citat:
@daco
Onda mi ti objasni svrhu života ili smisao svega, smisao Svemira.
Ako ga ima, reci da ga svi čujemo!


Nemogu ti objasniti kad ni ja neznam,nemože ti nitko objasniti.Reći da ništa nema smisla,pa ni tvoj ni moj život je u neku ruku glupo,da nema smisla svi bi već počinili samoubojstvo jel samoubojstvo onda jedino ima smisla,onda ni razum ni logika nema smisla,nema smisla disati,nema smisla ustajati se i ići raditi,ništa nema smisla,pa ako to nema smisla,a to je karakteristika filozofskog pravca skepticizma svi ti tkz. filozofi koji to govore bi se ubili,ali nisu se ubili jel ipak oni u nečemu vide smisao,samo što to ne pričaju,to je stvar podsvjesti,to je stvar onoga "znati sebe",onaj tko sebe nezna dolazi do tog besmisla svega,jel ako netko nezna sebe jedini put njegova razmišljanja je da ništa nema smisla.
Skepticizam koji prevladava danas isto govori da ništa nema smisla,nema svrhe itd..,iako taj skepticizam će kad tad preći u nihilizam u to sam siguran.
Ali ono što čovjek nemože objasniti je nagon koji je u sebi stvorio tokom života koji mu govori da shvati i traži (stvar intuicije,magnetskog centra),ja sam isto skeptičan,ali to ne znači da sam skeptik,nevjerujem u boga,a to ne znači da odbacujem duhovnost,ovako šta jedino zen shvaća (ali neću sada o tome).

Svaki skeptik će doći do toga da ništa nema smisla,ali taj skeptik iako to kaže u teoriji,u praksi ne napravi ništa,ako je teorija točna jedina praksa koja slijedi je samoubojstvo.
Ali ipak svi prihvaćaju teoriju,a s praksom se neće suočiti,zašto da se ubiju to nema smisla,pa ako nema ništa smisla samoubojstvo je njima onda jedini smisao u svom tom nesmislu svega.

I tu je apsurd u njihovoj teoriji bezsmisla,oni opet "žive" iako to nema smisla,pa nek se suoče sa svojom filozofijom da ništa nema smisla.
S logičke i racionalne strane to je istina,ali logika ne pomaže već je samo ograničenje.Čovjek nije logika,on je više od logike,razmišljati samo u pravcu logike je slijepa ulica.Jel logično je reći da ništa nema smisla,to je logično.

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Zadnja izmjena: daco; sub okt 24, 2009 8:41 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 8:39 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
@vjetar
:toothy2: odgovori kao što odgovara nat u svom stilu,ali dobro kažeš
Citat:
Ma pusti, samo filozofiram...


:wink:


Ima tu više značenje. :thumbup:

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 9:40 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb
Hmm... Ne znam baš, daco. Razumijem što hočeš reć, al ne čini mi se točno.
Npr. zašto bi samoubojstvo bila jedina praksa? Evo kakvo je moje osobno iskustvo; uvjeren sam da nema i da nemože biti smisla a opet nikad nisam dobio poriv za samoubojstvom. Doduše 'odsutniji' sam, manje zainteresiran za svakodnevne svjetovne gluposti, pa čak i ljen - sve to je produkt tog besmisla kojeg sam prihvatio. Ali svejedno, volim život i nemam se potrebu ubit!

Smisao se neda primjeniti na cjelinu, na sve što postoji. Smisao naime iziskuje nešto izvan nje, možda neku 'višu stvarnost' koja bi podarila smisao ovoj...Ali pošto je cjelina po definiciji sve-što-jest onda ne postoji ništa izvan na što bi se smisao pozivao. Tj. razumiješ ti to (sam kažeš da je logično) al ponavljam ipak da bude jasnije...
Al zbilja, i Schopenhauer je ovo razumio jasno, i Nietzsche itd itd. pa se nisu ubili jer to jednostavno nije praksa koja ide uz tu teoriju. Ja bih rekao, to da Svemir nema smisla je činjenica a ne teorija a njeno shvaćanje ne iziskuje baš nikakvu praksu.

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 10:34 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pet aug 31, 2007 4:51 pm
Postovi: 1135
Lokacija: Međimurje
vjetar je napisao/la:
Definirati znači odrediti, omeđiti točno 'ovdje počinje a ovdje prestaje filozofija',

Ali ti si to uradio rekavši ili citirajući ovo
Citat:
Kad filozof nađe 'istinu' nije više filozof u pravom smislu te riječi.

Što bi prema tebi značilo da je pravi cilj filozofa i njegove tehnike rada na sebi filozofije,biti u petlji tj. u stalnoj lažnoj potrazi za tzv. "istinom" koja zapravo ne postoji???
To bi otprilike bilo slično tome da ja sjednem u auto,za kojeg znam da me može odvesti do Moskve,ali u tome auto nema goriva.Sad ja putnik (filozof) mogu,ako znam da nema goriva,zažmiriti i zamišljati svaki djelić putovanja do moskve i nazad i kasnije ću sam sebe,a i druge uvjeravati da sam ja zapravo stvarno bio u Moskvi.
A definirati bi značilo znati (gnoza) pravo stanje vozila (jel ispravan,imali goriva i opća procjena vozila dal može izdržati putovanje do cilja i natrag).Na nama je da biramo što želimo,istinu ili iluziju.
Vjetar je napisao malo niže izvrstan post o introspekciji,kojom ti ukazuje koliko sam sebi skaćeš u usta,a ti to radiš tako dobro da se jedva suzdržavam kako nebi radio copy/paste tvojih rečenica.

_________________
Ono sto vi radite, ne mora reflektirati ono što vi osjećate.
http://www.youtube.com/user/vrkolos
http://www.box.net/shared/mis7x4u60n


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 11:28 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
Citat:
Al zbilja, i Schopenhauer je ovo razumio jasno, i Nietzsche itd itd. pa se nisu ubili jer to jednostavno nije praksa koja ide uz tu teoriju.


Nietzsche je na kraju poludio-ubio se (uglavnom oba dva pojma označavaju pogibiju čovjeka pa je potpuno svejedno jel se netko ubio ili poludio),on je svoju teoriju i filozofiju napravio i u praksi (ako nema smisla jedino što preostaje je potpuno poluditi ili si oduzeti život,Nietzsche je u ovom slučaju izabrao ludilo),a poslije njega filozofi su naravno svatko na svoj način dali mišljenje o njemu čitajući i proučavajući njegova djela,ali nisu ga shvatili ozbiljno,oni kažu da ono što je pričao o moralu je samo kritika,da on nije protiv morala,kako to oni uopće znaju,po pisanju donekle,ali ono što se stvarno nalazilo u Nietzsche-ovoj glavi nitko nezna doli on sam i nitko nikad to neće saznati.

On mi je savršen primjer za ono što sam napisao u jednom postu na forumu,a to je ona metafora sa dva izbora

Citat:
Jedan čovjek traga za sobom i dođe do dvije ulice od koje je jedna slijepa ulica,čovjek zabunom (nesvjesno,mehanički) uđe u slijepu ulicu u kojoj se nalazi 100 kuća,svakim danom,mjesecom on sve više "napreduje" pređe iz jedne kuće u drugu kuću,dođe do tridesete kuće,prođe mu cijeli život i na kraju dođe do zadnje stote kuće i uvidi da je sve bilo hoax,nekolicina ljudi dođe do stote kuće i slome se,jel sve što su tražili i vjerovali na kraju ispadne da je sve bila laž.


I što se tiče skepticizma i njihovih filozofa jedino Nietzsche je došao do samoga kraja do stote kuće i zato i kažem da pogrešna ideja o nečemu vodi do još pogrešnih ideja u samoj toj ideji,jel došao je do one da ništa nema smisla što je čisto logični slijed ako se o tome razmišlja kad-tad će svatko to uvidjeti,ali Nietzsche je otišao još dalje,mnogo dalje nego svi prije njega i zato je poludio (barem što se tiče zapadne filozofije).
Skeptici,racionalisti,materijalisti,logičari govore da nema ništa smisla,dok oni drugi govore da ima smisla,nema pa ima,a apsurd je u tome što je i jedno i drugo pogrešno jel shvati,sve to je samo naše 3D viđenje stvari,onako kako to naša percepcija vidi ili misli da vidi (mi neznamo,već špekuliramo,sve što znamo su teorije i još teorija to je cijeli naš obrazovni sustav,a iskustvo koje pobija teoriju nitko niti nevidi) poznato je i prema modernoj psihologiji da čovjek živi život većinom pod podsvijesti,ja bi rekao bolje nesvjesno živi,nije svjestan ničega,onaj tko vjeruje da nema smisla za njega neće niti biti smisla,a onaj tko vjeruje da ima smisla za njega će biti smisla,po meni uopće nije pravi problem jel ima smisla ili nema ili drugi filozofski problemi,problem koja filozofija nje dotakla je manipulacija i kontrola ljudskih bića.A ostale važne stvari,problemi sve to izvanredno objašnjava G.

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Zadnja izmjena: daco; sub okt 24, 2009 11:43 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub okt 24, 2009 11:40 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
Citat:
Na nama je da biramo što želimo,istinu ili iluziju.


Nebi se baš složio što se tiče istine,jel šta je to uopće istina.
Razumljivije zvuči sloboda ili iluzija.Biti slobodan.
Moraš imati u vidu da danas ljudi traže istinu o svemu i svačemu,a istina ako postoji ne podrazumjeva to što većina ljudi traži ili je tražila u prošlosti.

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: ned okt 25, 2009 1:42 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb
kolos je napisao/la:
Citat:
Definirati znači odrediti, omeđiti točno 'ovdje počinje a ovdje prestaje filozofija',

Ali ti si to uradio rekavši ili citirajući ovo
Citat:
Kad filozof nađe 'istinu' nije više filozof u pravom smislu te riječi.

...
Vjetar je napisao malo niže izvrstan post o introspekciji,kojom ti ukazuje koliko sam sebi skaćeš u usta,a ti to radiš tako dobro da se jedva suzdržavam kako nebi radio copy/paste tvojih rečenica.



Nisam je definirao, u svakom slučaju nisam jasno odredio što je filozofija a što nije. A da jesam nešto rekao o filozofiji, naravno... Pa ne možemo pričati o njoj bez barem nekakve definicije! Treba znati balansirati između toga dvoje... i ne, nisam u proturijećju - možda moj tekst čak i negdje je ali misli koje stoje iza njega nisu. Tako da, citiraj tekst a ja ču pokušati objasniti misli...


...spava mi se...

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: ned okt 25, 2009 10:30 am 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb



Boom De Ya Da! Boom De Ya Da!

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: pon nov 09, 2009 11:40 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: pon aug 17, 2009 6:27 pm
Postovi: 84
Lokacija: Zagreb
Pronašo sam super odgovore na ona pitanja o ljubavi i Žižeku... O tome ču za koji dan kad smognem vremena, sada jedan tekstić iz knjige koja me [još uvjek] žešće fascinira:

Citati iz knjige 'Paranoidnije od ljubavi, zabavnije od zla' Zorana Roška:


To što ćemo uskoro vidjeti snimljeno je najnovijim kamerama za otkrivanje tekućih avangardnih osjećaja u koži. To su mentalne fotografije koje izazivaju jezu i ushit, jer su okrutno realistične u svojem pornografskom prikazu stranosti onoga što nam je najvažnije, udaljenosti onoga što nam je najbliže i znatiželjne tuge onoga što nas najviše veseli. To što sada osjećamo u svojim mozgovima, ta neodređena, tupa sreća da smo uopće živi, tekućina je kojom Nepoznati Objekt (kao ono neljudsko živo biće u nama) ispire svoje fantazije. Njegove su fantazije objektivne, i dolaze poput vizija i prirodnih sila, naše su pak subjektivne i nestaju na obzoru dok ih pokušavamo shvatiti. Vrtložne struje namjera, šokova, prijevara, zavisti i razočaranja tog Objekta nagrizaju naše naivne osjećaje, nespremne za okršaj s blistavim metalom apsolutne ljubavi. (...)
U ovoj knjizi dakle nije riječ o istini, nego o maštariji o položaju 69 s dubokim idejama, toliko raspršenima u našim senzorskim omotačima da ih moraš usisavati i izvlačiti trljanjem, stiskanjem, probadanjem, ponavljanjem, snimanjem. Trebaš ih držati, poput otrova, na usnama, lizati ih a da ih ne izgovoriš, i onda ih naglo ispljunuti samome sebi u oči. Te ideje pripadaju bio-, kiber- i kozmo-ekologiji, otkrivaju se u gin-ekologiji postojanja i porno-grafiji svijesti. Užitak otkrića ovdje nije analitičko-cerebralan nego ritmičko-plesan, poput radiovalova koji paraju naše opne i pretvaraju ih u ekrane tuđeg smisla, smisla koji nas proganja i s kojim nikada nismo istovjetni, koji nas zaražava toksičnim retroaktivnim popratnim posljedicama svojih rastopljenih uzroka.(...)
Živimo u svemiru koji je nečija tuđa unutrašnjost, unutrašnjost nekog nevidljivog Neidentificiranog Teleprisutnog Objekta što nas promatra s kraja svakog početka, s ruba osjećaja koji se omata oko svakog paradoksa koji nas stvara. "Oteti smo u ovaj svijet" (Kodwo Eshun), a otkupnina nam nikada nije saopćena, ali ne zato da bismo svijetu otkrili značenje, smisao (jer smisao nikada nije na našoj strani, upravo je sâm smisao Ono što nas je otelo), nego da bismo bili kanali izražavanja tuđeg iskustva, koje se u nama (kao u epruvetama) razvija, uzgaja, samoorganizira i ponekad eksplodira u čudne, nove oblike. Mi smo virtualni prostor Tuđeg iskustva, električna sjena, flashback ontološkog otmičara iz najdubljeg svemira (izvan nas i u nama), mi smo klorofil božje klaustrofobije. Subjekt je način na koji kozmos otkriva psihodeliju, a svijest je sampler, "univerzalni instrument, instrument koji stvara sve druge instrumente" (Eshun).


http://www.elektronickeknjige.com/rosko ... ge_000.htm

_________________
"Homer je imao krivo kad je rekao: 'Nek iščezne borba između bogova i ljudi!' On nije uviđao da moli za uništenje svemira jer, da mu je molitva uslišana, sve bi stvari nestale." - Heraklit


Vrh
 Profil  
 
 Naslov: Re: Filozofski kutak (za filozofe i one koje če to tek postat)
PostPostano: sub nov 21, 2009 1:00 pm 
Offline
Član foruma
Avatar

Pridružen/a: uto nov 04, 2008 10:30 pm
Postovi: 604
Lokacija: Again in Đakovo
Citat:
Osjećao sam,kaže Tolstoj kako je u meni puklo nešto na što se moj život uvijek oslanjao,kako mi nije ostalo ništa
za što bih se uhvatio i kako je u moralnom pogledu moj život prestao.Nepobijediva me sila gonila da prekinem svoje
postojanje,na ovaj ili na onaj način.Nebih se baš moglo reći da sam se želio ubiti,jer je sila koja me odvraćala
od života bila obuhvatnija,snažnija,općenitija od svake puke želje.Bijaše to sila poput moje stare težnje za
životom,samo što me gonila u suprotnom smjeru.Bijaše to težnja cijelog mog bića da pobjegnem od života.

I gle tad mene,čovjeka sretnog i dobrog zdravlja,kako skrivam uže,eda se nebih objesio o grede sobe u kojoj sam
svake noći spavao.Gle kako više neidem u lov,eda nebih podlegao da sebi puškom lako dokrajčim život.
Nisam znao što želim.Bojao sam se života;nešto me vuklo da ga napustim,a unatoč tome još sam uvijek od njega nešta
očekivao.Sve se to događalo u vrijeme kad sam,što se tiče vanjskih okolnosti,trebao biti savršeno sretan.Imao sam
dobru ženu koja me ljubila i koju sam ja ljubio,dobru djecu i veliko imanje koje se povećalo i bez moje muke.Rođaci
i znalci poštovali su me više nego ikad.Stranci su me obasipali hvalama i bez pretjerivanja sam mogao vjerovati da
mi je ime već slavno.Uza sve to ne bijah ni lud ni bolestan.Naprotiv bio sam tjelesno i duševno tako snažan kako
sam to rijetko sretao u ljudi mojih godina.Mogao sam kositi jednako dobro kao seljaci,mogao sam umno raditi osam
sati bez prekida ne osjećajući nikakve posljedice.
A ipak ničem što sam radio u bilo kojem dijelu svog života nisam mogao pridodati neko razumno značenje.
BIO SAM IZNENAĐEN ŠTO TO NISAM UVIDIO OD SAMOG POČETKA (OPASKA-on je to vidio tek u 50-godini).
Duševno mi je stanje bilo kao da se netko sa mnom šali na zloban i glup način.
ČOVJEK MOŽE ŽIVJETI SAMO KAD JE OMAMLJEN,OPIJEN ŽIVOTOM,ALI KAD SE OTRIJEZNI,NEMOŽE A DA NEVIDI KAKO JE SVE TO GLUPA PREVARA.
NAJVEĆA JE ISTINA DA U ŽIVOTU NEMA ČAK NIČEG NI ZABAVNOG,NI LUCKASTOG;ON JE PROSTO-NAPROSTO GLUP I OKRUTAN.

Istočnjačka basna o putniku kojeg u pustinji presreće divlja zvijer vrlo je stara.
Tražeći spas od krvoločne životinje putnik skače u bunar u kojem nema vode,no na dnu bunara spazi zmaja koji
otvorenih ralja čeka da ga proždre.Ne usuđujući se izaći kako ne bi postao plijenom zvijeri,ne usuđujući se
spustiti se odo dna kako ga nebi proždro zmaj,nesretnik se hvata za grane divljeg grma što raste iz jedne pukotine
bunara.Ruke mu slabe te osjeća kako će uskoro morati podnijeti neumitnu sudbinu.
No idalje se drži,i gle,dva miša,jedan bijel,drugi crnkako se mirno šeću oko grma za koji se on drži i grickaju mu
korijenje.
Putnik to vidi i zna da neminovno mora poginuti.No viseći tako,gleda naokolo pa na lišću grma vidi nekoliko kapi
meda.Dosegne ih jezikom te ushićeno poliže.(predobar opis)
Tako ja živim na granama života znajući kako neizbježni zmaj smrti već čeka spreman da me razdere i ne mogu shvatiti
zašto moram biti takav mučenik.Pokušavam srkati med kojim sam se ranije tješio,ali med mi se više ne sviđa,a crni i
bijeli miš dan i noć nagrizaju granu za koju se držim.Vidim samo jedno;neizbježnog zmaja i miševe-ne mogu od njih
odvratiti pogleda.
To nije basna,već doslovna neosporna istina koju svatko može shvatiti.Kakav će biti ishod onog što danas radim?
Onoga što ću raditi sutra? Kakav će biti ishod cijelog mog života? Zašto trebam da živim? Zašto treba da išta radim?
Postoji li u životu ikakva svrha što je neizbježna smrt koja me čeka neće poništiti i razoriti.
Ova su pitanja najjednostavnija na svijetu.Ona su u duši svakog ljudskog bića,od najbedastijeg djeteta do
najmudrijeg starca.Bez odgovora na njih nemoguće je,prema mojem iskustvu,da se život nastavi.

"No možda postoji nešto"-govorim često sam sebi,što sam propustio opaziti ili shvatiti.Nije moguće da je ovo stanje
očaja čovječanstvu prirodno.
I tražio sam objašnjenje u svim granama znanja što ga je čovjek stekao.Ispitivao sam bolno i temeljito,a ne iz
dokone radoznalosti.Tražio sam,ne nemarno već marljivo i uporno,danima i noćima.Tražio sam kao čovjek koji je
izgubljen i traži spas-I NISAM NAŠAO NIŠTA.I ne samo to,nego da su i spoznali da je upravo ono što me dovodilo do
očajanja-besmislena beznačajnost života - jedino neosporivo znanje koje je čovjeku dostupno.

_________________
"Sve je jasno,samo sam ja zamagljen"- Lao Tse


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 67 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 7 gostiju.


Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
BH (BIH) by Šehić Nijaz